Von der Kiss FM Gründung zum Super-Netzwerker | Alexander S. Wolf bei Mittelstars

00:00:00: Ich hatte Angst, was passieren würde, wenn ich da rausgehe.

00:00:03: Ich wollte da raus.

00:00:05: Ich wäre da nie rausgekommen.

00:00:07: Das war auch nur für mich als Unternehmer.

00:00:09: Das war Hochprovidabel, was du da betrieben hast.

00:00:12: Das hat Geld verdient.

00:00:13: Es hat Geld verdient, Hochprovidabel ist was anderes.

00:00:15: Weil ich bin nicht gut genug für so was.

00:00:18: Also, wenn du in der Szene drin bist,

00:00:19: musst du halt auch bereit sein, die schmutzigen Geschäfte mitzumachen.

00:00:22: Du kannst sehr viel Geld verdienen.

00:00:23: Da geht es halt um große Geschäfte, um Immobilien,

00:00:26: um Waffen, um Infrastruktur, Industrie.

00:00:30: Und wenn du da nicht ein bisschen die Hand aufhältst,

00:00:33: dann läuft das Geld an dir vorbei.

00:00:34: Oh Gott, ich hoffe, uns tötet niemand nach dem Podcast.

00:00:37: Du und Ven, warst ein schönes Gespräch. - Okay.

00:00:39: "Mittlestars", der Mittelstands- und Unternehmer-Podcast.

00:00:44: Ehrlich, direkt und ungefiltert.

00:00:47: Von und mit Markus Seidel.

00:00:50: Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge "Mittlestars".

00:00:53: Mein Name ist Markus Seidel.

00:00:55: Heute zu Gast ist der Alexander Sascha Wolff.

00:00:58: Und er erzählt, wer als gebürtiger Nürnberger

00:01:00: mit der Bundeswehr in die USA kam,

00:01:03: dort angefangen hat, Partys zu veranstalten,

00:01:05: das natürlich nach Berlin übertragen hat,

00:01:07: dann den Radiosender KISS FM mit aufgebaut hat

00:01:09: und heute das Netzwerk außergewöhnlich Berlin betreibt.

00:01:12: Alex, schön, dass du hier bist.

00:01:13: Herzlich willkommen in "Mittlestars". - Danke, dem Markus.

00:01:15: Sehr, sehr gern.

00:01:16: Erzähl uns doch mal ein bisschen was über dich.

00:01:18: Vielleicht ein 60, 90 Sekunden.

00:01:19: Was machst du heute?

00:01:21: Ich fange dich mit dem Urschleim an,

00:01:22: mit dem du gerade angefangen hast.

00:01:23: Da komme ich noch drauf zurück.

00:01:25: Ja, wir machen was, was ich jetzt mache.

00:01:26: Ich hab vor ein paar Jahren mit meiner Frau eine Stiftung gegründet

00:01:29: und wir versuchen Berlin zur Welthauptstadt

00:01:31: der Nachhaltigkeitswirtschaft zu machen.

00:01:33: Also zum Zentrum der Bewegung, zum Global Impact Capital,

00:01:37: zum Silicon Valley für Nachhaltigkeit.

00:01:39: Das ist ja mal ein Hiraplan.

00:01:40: Ja, aber ich dachte,

00:01:42: Berliner sollten immer sich eine Sache vornehmen,

00:01:44: immer groß denken.

00:01:45: Ja, da bist du, meiner Meinung nach, sehr spät dran,

00:01:49: aber es ist gut, sich das so vorzunehmen.

00:01:51: Ich glaube auch, dass wir die letzten Jahre als Berliner,

00:01:53: die letzten Jahrzehnte nicht gezeigt haben,

00:01:55: was wir können,

00:01:56: eigentlich die eine der schönsten steht Europas.

00:01:58: Und so wird sie auch wahrgenommen,

00:01:59: nur wir selber tragen es leider viel zu selten nach draußen.

00:02:02: Wir nehmen das Wetter zu ernst, weil es nur kalt ist.

00:02:04: Heißt ja nicht, dass du nicht die Wärme im Herzen haben kannst.

00:02:07: Berlin ist wirklich die geisteste Stadt, die ich kenne.

00:02:09: Okay, ich möchte natürlich trotzdem wissen,

00:02:10: wie bist du zu dem geworden,

00:02:12: zu dem geworden, der du heute bist?

00:02:14: Wie konnte das passieren?

00:02:15: Wie konnte das passieren?

00:02:16: Was waren denn deine unternehmerischen Wortstellen?

00:02:18: Kommst du aus einem Unternehmerhaushalt?

00:02:21: Die Frage ist schwer zu beantworten,

00:02:23: weil die Antwort wäre eigentlich nein,

00:02:24: weil meine Mutter so klassisch westdeutscher Hausfrau,

00:02:27: muss man sagen,

00:02:29: und mein Vater Industrielobby ist.

00:02:31: Also der war Verbandschef von einem Teil des Zentralverbands,

00:02:35: der Elektroindustrie.

00:02:36: Für die, die das nicht wissen,

00:02:37: das sind die, die die Funkausstellung veranstalten.

00:02:39: Also so Industrielobby ist.

00:02:41: Also eigentlich Verbandsmensch mit Festgehalt und Dienstwagen.

00:02:45: Aber der hat natürlich nur unternehmerische Interessen vertreten

00:02:48: und beim Abendessen ging es halt dann auch immer um,

00:02:51: was Phillips wieder sagt

00:02:52: und nicht Phillips, sondern Phillips und Siemens

00:02:55: und wo die hinwollen und das er jetzt

00:02:56: bei der Delegationsreise in Taiwan war.

00:02:58: Also ich habe so dieses große Ding immer mitgekriegt,

00:03:03: als es mich noch nicht interessiert hat.

00:03:04: Was ein bisschen klingt nach Diplomatenleben.

00:03:06: Es fiel bisher an, genau.

00:03:08: Und viel Lobbyismus, viel Leute aussehendlich kennengelernt,

00:03:10: ihr wahrscheinlich auch für das Familie unterwegs.

00:03:12: Mein Vater war Netzwerker, muss man sagen.

00:03:14: Also kein Unternehmer, wirklich nicht.

00:03:16: Deshalb habe ich eigentlich kein unternehmerisches Ding

00:03:19: in der Familie mitgekriegt.

00:03:20: Deshalb dieses Thema nach, wenn ich hier investiere, kriege ich da was raus,

00:03:24: das kenne ich eigentlich nicht von zu Hause.

00:03:26: Aber nicht quatschen, sondern machen, das kenne ich von zu Hause.

00:03:30: Also das wurde vorgelebt. - Ganz klar.

00:03:31: Das wurde vorgelebt.

00:03:32: Und das hat auch zu viel geführt,

00:03:33: dass in mein erstes unternehmerisches Handeln so mit 14 war,

00:03:37: lustige Weise in dem Gemeinde, wie heißt es dann so,

00:03:41: Gemeindedienst.

00:03:43: Also damals ist mir noch in die Kirche gegangen so.

00:03:45: Ich wurde da auch ein bisschen reingezwungen

00:03:46: und das war alles ein bisschen langweilig

00:03:48: und ich habe das auch nicht verstanden,

00:03:49: dass in diesem dicken Buch drin steht.

00:03:51: Aber es gab eine Gemeindeparty und die war echt scheiße.

00:03:53: Und alle Jugendlichen sind immer zu der anderen Gemeinde hingegangen,

00:03:56: da in Nürnberg. - Einfach, weil die Party besser war.

00:03:58: Weil die Party besser war.

00:03:59: Und da habe ich gedacht, wie schaffen wir es,

00:04:01: dass wir besser als die werden.

00:04:03: Und da habe ich dann den Trick rausgefunden,

00:04:05: wenn du Vorverkauf machst, was die noch nie gemacht hatten.

00:04:08: Wenn man also durch die Schulen rennt

00:04:10: und den Gute aussehen, den Mädchen, Tickets schenkt,

00:04:13: dann kaufen die anderen, nämlich die Jungs,

00:04:16: die Tickets im Voraus

00:04:18: und erzählen natürlich jedem, dass sie ein Ticket gekauft haben

00:04:20: und machen quasi Werbung.

00:04:21: Weil jeder sagt, hey, nächste Woche gehe ich,

00:04:23: weil ich habe das Ticket schon gekauft.

00:04:24: Und so haben wir es dann in drei Monaten geschafft,

00:04:26: die Gemeindeparty, die echt schrot war,

00:04:28: zur erfolgreichsten in der ganzen Stadt zu machen.

00:04:31: Und auseinandergegangen ist das nur deshalb,

00:04:34: weil ich mich mit den Gesellschaftern, das war die Kirche,

00:04:37: darüber zerstritten habe, ob wir nun umsonst Cola trinken dürfen

00:04:40: oder nicht als Team.

00:04:42: Das sind so die Gesellschafterstreitigkeiten

00:04:43: im Teenager-Alter. - Im Kleinen.

00:04:45: Im Kleinen. - Aber die hast du ja später noch

00:04:47: in groß ausgeforscht. - Genau.

00:04:48: Ich habe das dann auf größerer Ebene noch gehabt.

00:04:51: Und dann bist du aber, also aus der Schule in Deutschland,

00:04:53: so weiter, ein bisschen aber irgendwann relativ

00:04:55: früher in den USA gelandet?

00:04:57: Ja, das war quasi auch so eine Panne.

00:04:59: Weil ich wollte also auf keinen Fall so Bundeswehr,

00:05:01: aber dann hatte mein Vater über seine Netzwerk-Kontakte erfahren,

00:05:06: dass es so einen Außenposten gibt in USA,

00:05:08: also zwei Außenposten in Washington.

00:05:10: Da ist eine Militärmission.

00:05:12: Und in Texas, da sind die Flieger und testen die Flugzeuge irgendwie.

00:05:16: Und dieser Posten in Washington, das ist wie eine Botschaft.

00:05:20: Die Bundeswehr hat da so eine Art Botschaft.

00:05:21: Und da wird professionell gegrillt.

00:05:23: Also, da sitzen so drei Bundeswehr-Generäle,

00:05:25: die gehen dann immer Barbecue machen im Nachmittag,

00:05:27: um dann die Kontakte zu der amerikanischen Politik zu pflegen.

00:05:30: Und du brauchst ja vor der Tür immer einen deutschen Soldaten,

00:05:32: der grüßt und die Flagge hochzieht und einholt und so ein Zeug.

00:05:35: Muss ja gut aussehen.

00:05:36: Und da gibt es dann halt immer so sechs, sieben Soldaten,

00:05:38: die nur so als Stähmännchen da sind, nur als Deko.

00:05:41: Und die müssen ja von irgendwo her kommen.

00:05:44: Und da gibt es einen Ort in Deutschland,

00:05:46: wenn du dich dahin versetzen lässt, bewusst,

00:05:48: dann ist die Wahrscheinlichkeit,

00:05:49: dass du noch USA versetzt wird, relativ groß.

00:05:52: Absurdestory jedenfalls bin ich so dann eineinhalb Jahre in den USA gelandet

00:05:56: mit der Bundeswehr.

00:05:57: Und das war so für mich lebensverändernd.

00:06:00: Da hast du quasi den Gruß August gemacht.

00:06:02: Ja, da war's. - Stand vor der Tür,

00:06:03: fahren hoch, fahren runter für das Programm.

00:06:04: Da ein anstrengender Job. - Okay.

00:06:07: Da ein Spruchsfall.

00:06:08: Aber auch da hast du ja Partys veranstaltet.

00:06:09: Ja, weil es war wirklich langweilig.

00:06:11: Also, du fühlst dich wirklich dumm da.

00:06:14: Und stellts aber fest, dass in den USA Saufen ab 21 erlaubt ist,

00:06:17: in Deutschland aber ab 18.

00:06:19: Und das Haus, in dem wir Bundeswehrsoldaten gewohnt haben,

00:06:21: ist ja Deutsches Territorium.

00:06:23: Wenn du da also Partys veranstaltest,

00:06:25: dann kannst du alle ab 18 reinlassen,

00:06:27: die dann auch alle saufen dürfen.

00:06:28: Und das hat dann durchaus für Erfolg gesorgt.

00:06:30: Also, wir waren so das Oktoberfest von Washington.

00:06:32: Wurde der Erfolg dort ähnlich gefeiert und zelebriert,

00:06:35: wie in Deutschland von der Kirche als Gesellschaft da?

00:06:37: Oder ... - Die Bundeswehr findet es nicht so gut,

00:06:39: wenn man in ihren Liegenschaften wilde Partys veranstaltet.

00:06:42: Und dann der Sheriff vorbeikommt und so.

00:06:44: Das heißt, das endet ja dann schon im Disziplinarverfahren.

00:06:47: Aber es war eine sehr erfolgreiche Party.

00:06:49: Und ich hatte gelernt, wie man Events macht.

00:06:51: Also, ich hab wirklich da gelernt,

00:06:53: wie man mit sehr vielen Menschen auf kleinstem Raum

00:06:55: gute Energie erzagt.

00:06:57: Und dann hat man den Nürnberger Jung aus den USA wieder zurück

00:07:00: nach Deutschland gelassen.

00:07:01: Und du hast ja natürlich ausgerechnet Berliner ausgesucht.

00:07:03: Ja, klar. - Welche Zeit war das ungefähr?

00:07:05: Das war dann kurz nach dem Jahrmauer gefallen.

00:07:08: Also, 1992 war sowas. - Genau.

00:07:10: Wirst du direkt nach Berlin? - Ja, musst ich.

00:07:12: Meine Eltern sind Berliner, muss man sagen.

00:07:13: Deshalb fahre ich auch so, wie ich spreche.

00:07:15: Und ich hab mich da immer fremdgefühlt in Franken.

00:07:17: So, und deshalb bin dann sofort logischerweise nach Berlin gekommen.

00:07:23: Und da hab ich dann mit Freunden gedacht,

00:07:26: wenn wir die ganzen DJs, die sowieso gerade herkommen

00:07:29: und irgendwie auflegen,

00:07:30: wenn wir diese Leute einfach einladen würden,

00:07:32: danach oder davor in irgendeinem Radiosstudio,

00:07:34: gratis aufzulegen, würden die das ja sicher machen.

00:07:36: Und so ist dann ein DJ-Radio entstanden,

00:07:37: was wir KISS-FM genannt haben,

00:07:39: in Anlehnung an den Piratensender,

00:07:41: der auf einem Schiff vor London gesendet hat, illegal.

00:07:45: Und wir waren auch so halb legal.

00:07:47: Und das war so die Tradition.

00:07:49: Und da haben wir dann das erste DJ-Radio Deutschlands gemacht.

00:07:52: Also, ihr habt sowohl die Partys in Berlin veranstaltet,

00:07:54: wo die DJs dann auch kamen. - So haben wir es finanziert.

00:07:57: Und habt ihr DJs dann einfach weiter auflegen,

00:07:59: was dann gesagt habt, zuherzliche Reichweite,

00:08:00: wir sind Radiosender und das hat gut funktioniert.

00:08:03: Ja klar, weil jeder DJ im Hinterreichweite,

00:08:04: und wenn er schon den Weg nach Berlin macht,

00:08:06: wenn er damals aus Detroit kommt oder aus London oder so,

00:08:08: dann war das für den ja eine Ehrung,

00:08:10: wenn man auch noch den Sender,

00:08:12: weil das war relativ schnell der Sender,

00:08:14: weil es gar kein Anderen der DJs hat, auflegen lassen,

00:08:16: wenn man da eingeladen wird.

00:08:17: Und so hat man auch die Stars,

00:08:19: also weltweite DJ-Stars,

00:08:20: in unserem abgerockten alten Bäckereistudio

00:08:22: in der Elbestrasse in Neukölln sitzen.

00:08:24: Und damit natürlich unsere Events füllen können,

00:08:27: mit denen wir dann den ganzen Sender finanziert haben.

00:08:29: Also das war so den ersten Schritte der Berliner Subkultur.

00:08:32: Radiosender, das ist ein GmbH, das ist eine Anstei,

00:08:35: das ist für eine Gesellschaftsform, das ist ein Radiosender.

00:08:37: Ja, also ganz normal. - Ganz normal ein GmbH.

00:08:39: Ja, GmbH, und damals gab es die Frequenzen,

00:08:42: also gab es Kabelradio noch, das wäre auch ein Vergleich zu DAB jetzt.

00:08:46: Und da hatten wir dann, wie Sunshine Live,

00:08:48: das ja sehr schön vorgemacht hat,

00:08:50: man kann also durchaus mit Nischenradio

00:08:53: ganz gut Geld verdienen oder erfolgreich sein.

00:08:55: Und dann habt ihr auch ganz klassische Werbung verkauft und so weiter,

00:08:58: das hat sich alles etabliert,

00:08:59: ihr habt einen richtigen Radiosender aufgebaut?

00:09:01: Kürst du's ja heute noch? - Ja, ja, nur dass er jetzt...

00:09:03: Dann war das groß.

00:09:04: Also damals war ja die Idee,

00:09:06: zwei Arten von Musik, Hip-Hop,

00:09:07: also die Black Music China und die elektronische Musik China.

00:09:11: Und dann mussten wir neue Gesellschaften reinholen,

00:09:14: weil in Deutschland ist ja so, an der Seite in den USA,

00:09:16: du kannst nicht einfach eine Lizenz kaufen,

00:09:18: sondern die musst du durch die Medienanstalt genehmigt werden.

00:09:20: Und da sind wir wieder bei der Politik und beim Lobbyismus

00:09:23: und bei Interessen und bei...

00:09:25: Es geht nicht um wer die Leistung bringt, sondern wer die Lobby hat.

00:09:28: Und wir waren halt jung, chaotisch und aus Neukölln,

00:09:31: wir hatten die Lobby nicht.

00:09:31: Deshalb mussten wir uns ordentliche Investoren reinholen,

00:09:34: die halt in den Salons ein- und ausgingen.

00:09:37: Und das war das Problem,

00:09:39: weil am Ende ist das dann auseinandergegangen.

00:09:41: Also ich bin dann rausgegangen.

00:09:42: Aber ihr habt alles versucht, die Lizenz zu bekommen.

00:09:44: Ich glaube, ihr habt ja eine richtige Aktion gehabt,

00:09:46: für da quasi mit Maus und Mann und Hoodies und allem drum und dran,

00:09:49: eingeritten seid, um die Lizenz zu diskutieren.

00:09:51: Ja, weil ich glaube fest daran,

00:09:53: dass eine Kerneigenschaft Berlins,

00:09:55: weshalb wir historisch so erfolgreich sind, ist,

00:09:57: wenn die Leute zu lang quatschen, muss man einfach mal tun.

00:10:02: Und niemanden wehtun und niemanden verletzen,

00:10:05: aber zu lang quatschen ist nicht Berlin.

00:10:07: Deshalb, nachdem wir drei, vier Mal einen Antrag gestellt hatten

00:10:10: auf Sendelizenz, also auf terrestrische Frequenz

00:10:13: und nicht meine Antwort bekommen haben,

00:10:14: habe ich mir 20 Leute geschnappt, Sprayer,

00:10:17: und bin bei der Medienanstalt eingeritten,

00:10:19: während dieser Sitzung des Medienrats.

00:10:20: Und habe gesagt, wir entweder sprayen wir hier alles voll,

00:10:24: oder ihr sagt uns, warum wir keine Frequenz kriegen

00:10:26: und nicht meine Antwort.

00:10:27: Und da haben die dann irgendwann gesagt, okay, ihr seid ja irre,

00:10:29: aber okay, wir sagen es euch.

00:10:32: Und dann haben wir ganz klar gesagt, na ja,

00:10:34: ihr seid unberechenbar, weil ihr seid ja so,

00:10:36: auf der Landkarte des politischen Berlins nicht existent.

00:10:40: Deshalb können wir euch keine Frequenz geben,

00:10:43: weil ihr gehört nicht zu irgendeiner Partei,

00:10:44: Interessengruppe oder wie auch immer.

00:10:46: Berlin ist wie Neapel, müssen wir ehrlich zugeben.

00:10:49: Nur, dass Neapel besseres Wetter hat.

00:10:51: Aber ansonsten ist da relativ viel Ähnlichkeit.

00:10:53: Aber ihr hattet auf der einen Seite ein super erfolgreiches Produkt,

00:10:55: was auch seine Hörerschaft hatte und seinen Platz ja auch hatte.

00:10:58: Habt ihr nicht geschafft, die Lizenz zu bekommen,

00:11:00: weil ihr nicht kalkulierbar war,

00:11:02: da ist ihr jung war, sehr wild, anders als alle anderen.

00:11:04: Wir haben dieses Unternehmen mit Events finanziert.

00:11:10: Erklär das mal irgendjemanden in der Medienanstehe.

00:11:13: Die verstehen das überhaupt nicht.

00:11:14: Wenn du sagst, wir hatten dann so eine Veranstaltung wie Rave Train,

00:11:17: da haben wir die alte Honegasalon-Bahn beim Dumpflok gemietet,

00:11:20: sind quer durch Brandenburg getuckert eine ganze Nacht,

00:11:22: mit DJs drin und haben damit mit solchen Sachen

00:11:25: unser Geld verdient oder die Lovebird Live übertragen.

00:11:27: Die wussten ja nicht mal, was die Lovebird ist.

00:11:29: Also das war so richtig ...

00:11:31: Habt ihr euch von Anfang an daran gehangen?

00:11:33: Ihr habt die Lovebird von Anfang an Live übertragen?

00:11:35: Ja, und wir haben auch Deutschrap nach Deutschland gebracht.

00:11:37: Also, als wir waren die Ersten, die gesagt haben,

00:11:39: man kann auch in Deutschrapen.

00:11:40: Und jemand aus Neukölln, der nicht mal richtig Deutsch spricht,

00:11:43: hat trotzdem das Recht, im Radio seinen Song zu veröffentlichen.

00:11:45: Vielleicht mögen den ja, Leute.

00:11:47: Also, wir haben, wann die Ersten gesagt haben,

00:11:48: man braucht nicht ein Abitur und Abschluss als Journalist

00:11:52: an einer Henrinanenschule, um im Radio mal was machen zu dürfen.

00:11:56: Und das traf natürlich auch Widerstand ein bisschen.

00:11:59: Also die haben uns gehasst.

00:12:00: Und als die alles nicht geklappt hat,

00:12:01: dann habt ihr euch quasi einen großen Partner gesucht.

00:12:03: Jungs mit Anzügen, mit großen Autos, die da eingeritten sind,

00:12:06: die natürlich Mehrheit an der Gesellschaft übernommen.

00:12:09: Weil die hat da ganz viel mitgebracht, was euch gefehlt hat.

00:12:11: Ja, genau.

00:12:12: Und dann hat es aber typischerweise den Klisch gegeben,

00:12:14: den es so gibt, wenn junge Wilde auf die Gestandene anzusehen.

00:12:17: Die hat das Geld treffen.

00:12:19: Also, wir kennen das ja alle, 50,2 Prozent.

00:12:22: Also, wenn du 50, irgendwas abgibst von deinem Unternehmen,

00:12:25: kannst du eigentlich gleich gehen.

00:12:26: Das haben wir vielleicht alle schon mal gemacht, den Fehler.

00:12:28: Und ich hab den damals mit 24 gemacht.

00:12:31: Und dann hab ich mir den Land von draußen angeguckt.

00:12:33: Das war aber sehr lehrreich,

00:12:34: weil sonst wär ich heute ein selbstverliebtes,

00:12:35: liebtes egocentrisches Arschloch.

00:12:37: Weil ich würde glauben, dass ich der Geilste bin.

00:12:39: So hab ich relativ früh ordentlich eins auf die Nase gekriegt

00:12:45: und konnte erst mal Staub fressen, zwei Jahre lang.

00:12:47: Das war wirklich gut charakterlich.

00:12:48: Also, heute würde ich sagen, das war völlig in Ordnung,

00:12:51: sonst würde ich mich selbst heute nicht so mögen.

00:12:53: Charakterbildende Maßnahme mit 24 ist ja auch nicht so verkehrt.

00:12:56: Wenn es in Dämpfer mit 40, 50 gibt, ist meist viel, viel schlimmer.

00:12:59: Genau.

00:13:00: Je früher es ging, gibt es besser als was eigentlich einmal.

00:13:02: Also, ich finde Niederlagen meistens eine gute Sache,

00:13:05: wenn man die Lehre daraus erkennt.

00:13:08: Dann sollte man echt dankbar sein,

00:13:09: wenn du blutend in der Ecke des Rings liegst,

00:13:11: weil du weißt du alles klar, so toll wie du dachtest,

00:13:14: bist du gar nicht.

00:13:15: Und bisschen Demut und Bescheid, dann hilft er langfristig.

00:13:18: Erdung ab und zu tut gut.

00:13:19: Das muss man ganz klar sagen.

00:13:20: Das Ziel ist ein glückliches Leben,

00:13:22: dann sollte man ein bisschen geerdet sein.

00:13:23: Wie ging es dann weiter für dich?

00:13:24: Dann habe ich irgendwie Geld verdienen müssen

00:13:26: und bin dann in den Dienstes des Senats getreten

00:13:28: und habe dann als Freelancer so Sachen organisiert,

00:13:31: wie den Businessplanwettbewerb in Brandenburg,

00:13:33: die deutschen Gründer und Unternehmertage,

00:13:35: so diese ganze Existenzgründerding.

00:13:37: So ist das ja früher.

00:13:38: Das war ja die Phase, wo Berlin gerade mal spannend wurde,

00:13:41: als Stadt, wo Internet sich angesiedelt hat,

00:13:43: die Sammars kamen und es war ja genau die Phase.

00:13:46: Und ich kann mich erinnern, dieser Gründerwettbewerb,

00:13:47: der war groß.

00:13:48: Das war ein großberliner Thema.

00:13:49: Ja, ich glaube, ich heute noch der größte bundesweit.

00:13:51: Und das war also der durchaus gute Versuch,

00:13:54: der Verwaltung, diesem neu entstehenden Unternehmergeist

00:13:58: ein bisschen Unterstützung zu geben.

00:13:59: Also die Berliner Förderlandschaft

00:14:01: ist auch international wirklich vorzeigemäßig.

00:14:04: Also wenn du hier ein Unternehmen gründest,

00:14:07: das ist eine gute Sache.

00:14:08: Muss man heute noch sagen,

00:14:10: ich bin sonst sehr kritisch gegenüber

00:14:11: den ganzen Senatsverwaltungsstellen und so,

00:14:13: aber da hat Berlin was echt Gutes gemacht.

00:14:15: Das hast du wie lange gemacht?

00:14:16: Fünf Jahre, sechs Jahre oder so, bis ich dann gemerkt habe,

00:14:19: okay, ist schon unterschiedlich,

00:14:21: ob du unternehmerisch an die Sache rangehst

00:14:23: oder ob du dein Festgehalt vom Senat kriegst

00:14:25: und Freitag um 13 Uhr nach Hause.

00:14:27: Da gab es auch gar keine unternehmerische Komponente.

00:14:29: Du hast für den Senat gearbeitet,

00:14:30: hast das alles organisiert,

00:14:32: hast wahrscheinlich dieselbe Liebe reingegeben,

00:14:34: als wenn du Unternehmer gewesen wärst.

00:14:36: Dann wie immer, Vollgas, ne?

00:14:37: Das ist ja der Überzeugungsdata, wir können nicht anders.

00:14:39: Und dann hast du aber nach fünf, sechs Jahren auch gesagt so,

00:14:41: jetzt weiß ich auch.

00:14:42: Also wenn man dann merkt, okay,

00:14:45: der Auftraggeber möchte eigentlich nur,

00:14:47: dass dann Haken auf der Agenda ist

00:14:49: und der möchte jetzt nicht die Deutschlands Leitmesse

00:14:51: für den Unternehmer-Spirit und so eine ITB oder IVA

00:14:55: mit weltweiter Anerkennung und Resonanz

00:14:58: die Schüttelnummer im Kopf wenn du mit so einem Zeug kommst.

00:15:00: Also die sagen, hey, whoa, wir wollen hier eine regionale Messe,

00:15:02: wir möchten hier unsere Förderprogramme vorstellen.

00:15:05: Wir wollen nicht, dass sie in Kalifornien anrufen

00:15:08: und den dortigen Gouverneur nach Berlin einladen.

00:15:10: Das ist nicht ihr Schnack, das ist nicht ihr Ding.

00:15:12: Und weil ich damals schon mit Botschaften zu tun hatte,

00:15:14: bin ich halt in Szenen unterwegs gewesen nebenbei,

00:15:18: wo ich dann halt an dem Bundeswirtschaftsminister

00:15:19: einfach mal beim Abend-Event ran treten konnte und sagen,

00:15:22: du wollen sie nicht auf unsere Unternehmer-Tage kommen.

00:15:24: Und der hat gesagt, klar, trage ich mir ein.

00:15:27: Das war aber nicht gewollt.

00:15:28: In sinnvoll ist das ja aber auf jeden Fall.

00:15:30: Also hier man aus dem Silicon Valley nach Deutschland zu holen,

00:15:32: aufs Gründerwettbewerb und Co.

00:15:34: Aber das waren dann so quasi Public Affairs oder wie auch immer,

00:15:38: wo man sagt, das ist nicht dein Spiel rund, ja?

00:15:40: Nein, also man muss ja ganz klar sagen,

00:15:42: wenn du unternehmerisch denkst,

00:15:45: dann versuchst du immer den kürzesten Weg vom Problem zur Lösung zu finden.

00:15:49: Ja.

00:15:50: Die Mehrheit der Gesellschaft, inklusive der Verwaltung,

00:15:53: denkt aber nicht an den kürzesten Weg,

00:15:54: sondern an wen musst du ansprechen,

00:15:57: damit du nicht irgendwo aneckst,

00:15:59: damit du keine Risiken eingehst, damit es nicht irgendwo wehtut.

00:16:02: Ja, wir haben ja keine Angst davor, dass es wehtut.

00:16:05: Wir haben Angst davor, dass es nicht klappt.

00:16:07: Aber sagen wir, wen kenne ich, welche Telefonnummer mache ich?

00:16:11: Die Verwaltung sagt, nee, nee,

00:16:12: die nächste Hüre eben muss erst mal angesprochen werden.

00:16:14: Wir brauchen erst mal eine Vorstandsvorlage,

00:16:17: die in drei Monaten diskutiert wird,

00:16:18: um dann zu entscheiden, wer wehn anruft.

00:16:20: Und ist da halt ne andere Denker?

00:16:21: Wird ich niemanden vorwerfen?

00:16:24: Ist halt in Deutschland in den letzten Jahren

00:16:25: ein bisschen zu sehr verwalterisch geworden, wie ich sage.

00:16:29: Hat sich viel sedabliert.

00:16:30: Ja, also ich finde, der Weg der Sicherheit ist wichtig.

00:16:34: Wenn du ein Flugunternehmen leidest,

00:16:37: dann darf kein Flugzeug abstürzen.

00:16:39: Aber wenn es um gesellschaftliche Themen geht,

00:16:41: ist manchmal Sicherheit nicht das oberste Kalkül.

00:16:43: Da muss es dann manchmal einfach,

00:16:45: wie kriegt man eine Lösung hin?

00:16:46: Und jetzt ufern wir gerade aus,

00:16:47: aber das war so der Bruch mit der Verwaltung,

00:16:49: wo ich dachte, okay, das machen wir nicht.

00:16:51: Und dann habe ich zehn Jahre des Botschaftsnetzwerks Berlins geleitet.

00:16:54: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:16:55: Das Botschaftsnetzwerksbett, das ist eine eigene Firma

00:16:58: und du warst dort Dienstleister für den Senat und für Berlin?

00:17:01: Ja. - Wie funktioniert so was?

00:17:03: Das ist auch ne absolute krasse Geschichte eigentlich so.

00:17:06: Also, Szenario.

00:17:08: Berlin wird auf einmal Hauptstadt,

00:17:10: weil Bonn es nicht mehr sein kann.

00:17:11: Das war die Zeit von Berlin grad Hauptstadt.

00:17:14: So, auf einmal sagen alle, ja, Bonn ist ein bisschen klein,

00:17:16: wenn wir hier den US-Präsidenten einladen

00:17:18: und auf einmal hier wieder Vereintes Deutschland sind.

00:17:19: Und außerdem wäre auch nett für die neuen Bundesländer,

00:17:21: wenn die nicht immer nach ins Rheinland reisen müssen.

00:17:24: Also, das mal wieder Berlin machen.

00:17:26: Also ist Berlin auf einmal die neue Stadt.

00:17:27: Also zieht ganz Bonn um Ergut,

00:17:29: ziehen die ganzen Bundestagsabgeordneten, Ministerien und so weiter.

00:17:32: Und das Land Berlin bereitet das vor,

00:17:34: macht da so ein Work-up-Desk auf

00:17:36: und baut Wohnungen für die Abgeordneten.

00:17:38: Und vergisst, dass es ja auch noch lauter Ausländer gibt,

00:17:42: die umziehen aus Bonn, nämlich die Botschaften.

00:17:44: Das Land Berlin hat also die ganzen Botschaften nicht auf dem Schirm.

00:17:47: Das fiel dann auf, als die ersten Botschaften nach Berlin zogen

00:17:50: und noch keine eigenen Gebäude hatten

00:17:51: und bei Berliner Protokollchef anriefen,

00:17:53: in der Szenarnskanzlei, Rotes Rathaus,

00:17:55: und sagten, ja, wir brauchen Räume für Veranstaltungen,

00:17:57: können Sie uns das empfehlen?

00:17:58: Oder ein Caterer?

00:17:59: Oder wen soll man eigentlich einladen hier in Berlin

00:18:01: auf unsere Veranstaltung?

00:18:03: Ja, und der Berliner Protokollchef

00:18:05: zu der Zeit sprach nicht mal Englisch.

00:18:06: Und war auch nur alleine mit einem Mitarbeiter

00:18:09: und war mit dem Ding völlig überfordert.

00:18:11: Und die brauchten jetzt irgendeinen,

00:18:14: der das möglichst schnell handelt.

00:18:16: Wir haben uns rekapitulieren.

00:18:18: Wir waren quasi in Berlin eine Sonderstatus.

00:18:21: Wir sind ja Landeshauptstadt im eigenen Land, quasi, irgendwie.

00:18:24: Auf einmal wurden wir Bundeshauptstadt.

00:18:27: Das heißt, du triffst auf einer Infrastruktur,

00:18:30: die eben für Berlin vorher da war

00:18:31: und die musste ja von kürzester Zeit aufgebläht werden.

00:18:34: Dann kannst du ja nicht einfach die aus Bonn übernehmen,

00:18:36: die gehen ja auch nicht alle um.

00:18:37: Also einmal Neuschaffung.

00:18:39: Und bei der Neuschaffung hat man vieles berücksichtigt.

00:18:41: Aber nicht das Thema,

00:18:42: dass Berlin auf einmal auch unglaublich international wird.

00:18:44: Das heißt, alle Botschaftsmitzigen, Gebäude brauchen die Infrastruktur

00:18:47: und Co. und ja auch Staatsbesuche und Co. dazukommen.

00:18:50: Das ganze Programm.

00:18:51: Und Dänige, der verantwortlich war,

00:18:52: hat noch nicht mal Englisch gesprochen.

00:18:54: So, ja.

00:18:55: Und ich will da niemanden beleidigen,

00:18:56: aber das war halt die Situation.

00:18:57: Ich meine, Berlin war ja seit 1945 unter einer Direktive,

00:19:01: nämlich macht, was er wollte,

00:19:03: Hauptsache, es gibt keinen Ärger draußen.

00:19:04: Im Osten, wie im Westen.

00:19:05: Also, pass auf, ihr könnt gerne da bauen,

00:19:07: was ihr wollt, machen, was ihr wollt.

00:19:09: Aber es darf keine internationalen Probleme geben.

00:19:11: Also, ihr wollt einfach nur, dass Berlin ruhig bleibt.

00:19:14: Und so haben wir alles gemanagt.

00:19:15: So, im Osten wie im Westen.

00:19:17: Auf einmal ist das Ding wiedervereinigt.

00:19:18: Auf einmal ist es die Hauptstadt,

00:19:20: der drittreichsten Wirtschaftsnation der Welt.

00:19:22: Auf einmal ist es eine internationale Stadt.

00:19:25: Und für die, die jetzt zuhören und das noch nicht miterlebt haben,

00:19:28: das war für Berlin echt ein bisschen Überforderung.

00:19:30: Na, eigentlich ist es heute noch.

00:19:32: Wenn man mal genau nimmt,

00:19:33: hört ja die Kompetenz des Senats entspannter auf.

00:19:37: Also, heute noch hat die Berliner Verwaltung

00:19:40: immer noch so den Vibe von, wir müssen uns um uns kümmern.

00:19:44: Fahrradweg hier, Verkehrsbrüche der Zone da,

00:19:48: so die für die Straße jetzt nur für Fahrräder, Autos oder wie auch immer.

00:19:51: Aber dass die Leute aus Los Angeles und Shanghai auf uns gucken,

00:19:55: hat noch nicht wirklich jemand kapiert.

00:19:57: Also, da sind wir immer noch nicht genannt.

00:19:59: Es ist auch ein großes Umdenken von etwas,

00:20:01: was sehr lokal stattfindet hin zu etwas,

00:20:03: was auf einmal zumindest bundesweit statt über die Grenzen hinausfällt.

00:20:06: Die Leute sind bei mir erst mal dieselben.

00:20:08: Da ist es 30 Jahre ist das ja.

00:20:10: Da bin ich bei dir.

00:20:12: Deshalb glaube ich auch an das Berliner Unternehmertum.

00:20:15: Weil Berliner Unternehmertum hat ganz schnell gemerkt,

00:20:18: sie DJs, sie kreativ wirtschaften, ganz schnell gemerkt,

00:20:21: Berlin ist eine Weltstadt.

00:20:23: Und da draußen sind Menschen.

00:20:24: Und wenn wir mit denen zusammen was machen, dann geht es hier auch besser.

00:20:27: Und wenn wir an die Welt da draußen denken und die verstehen,

00:20:31: können wir hier geile Sachen machen, die dann der Stadt nutzen.

00:20:34: Also, Berlin war schon immer eine Unternehmerstadt

00:20:36: und war nun ein paar Jahrzehnte abgebremst.

00:20:40: Und das finde ich das Tolle an Berlin,

00:20:43: dass Berlin quasi immer statt der Politik erfolgreich war.

00:20:46: Und der unternehmerische Geist Berlin immer nach vorne gebracht hat.

00:20:49: So wie heute auch.

00:20:51: Und das hat mich auch immer in Berlin begeistert.

00:20:53: Und dann hast du zehn Jahre lang

00:20:55: dieses Botschafter-Netzwerk extern aufgebaut.

00:20:58: Du warst ja nicht mehr beschäftigt.

00:21:01: Du wurdest beauftragt.

00:21:02: Das hat sich natürlich immer mehr verselbstständig.

00:21:05: Du hast ja dann, glaube ich, auch geschaut,

00:21:06: wie kann man das alles finanzieren?

00:21:08: Wem bringe ich ihn hier an einen Tisch?

00:21:09: Also, du hast es ja wirklich wie ein Unternehmen.

00:21:11: Das war ein Unternehmen.

00:21:12: Das war wie so ein bisschen James Bond.

00:21:14: Du kriegst den Auftrag vom Dienstherren und der sagt, du pass auf.

00:21:18: Aber ich kann dir diesen Kugelschreiber geben.

00:21:20: Der hat einen eingebauten Laser, aber ansonsten musst du allein machen.

00:21:22: So ungefähr.

00:21:23: Also, das Land Berlin sagte, du kannst die Lizenz benutzen.

00:21:25: Also, du kannst Land Berlin sagen, aber Geld gibt's keins.

00:21:27: Und wir haben auch keine Leute.

00:21:28: Also, musst du selber machen.

00:21:30: Und so habe ich dann 120 Unternehmen gesammelt,

00:21:33: den ich einfach gesagt habe, habe die Interesse.

00:21:36: Da kommen jetzt Leute an Botschaften.

00:21:37: Wollt ihr mit denen zu tun haben?

00:21:38: Und da findest du dann halt Audi, Mercedes, Commerzbank

00:21:41: und wie sie alle heißen.

00:21:43: Und die haben dann Geld in Topf bezahlt.

00:21:44: Und von dem Topfer haben wir ein Team bezahlt.

00:21:46: Und das Team hat Gratis für Botschaften

00:21:49: Öffentlichkeitsarbeit gemacht.

00:21:50: Public Diplomacy.

00:21:51: Und es waren zum besten Zeit 25, 30 Leute.

00:21:55: Das heißt, es ist eine sehr schlagkräftige Truppe gewesen.

00:21:58: Ereignis Magazin, ein eigenes Online-Portal.

00:22:01: Ereignis Secretariat für Botschaftsheizwerke.

00:22:04: Also, Ambassador-Sclub, von der Presse-Ataschees,

00:22:06: Kultur-Ataschees liefen bei uns zusammen.

00:22:09: So dass wir dann auf einmal weltweit einzigartig

00:22:13: so eine Art Botschafts-Service-Organisation waren,

00:22:17: privat finanziert.

00:22:18: Also, wenn man als Botschafter auch nach Berlin gekommen ist,

00:22:21: konnte man mit euch innerhalb dieses Netzwerks,

00:22:24: da konnte man teilnehmen, da konnte man mitmachen.

00:22:25: Und da habt ihr auch versucht, wirklich jede Botschaft

00:22:27: dieser Welt abzuholen und den Zugang zu Berlin

00:22:31: und den politischen Strukturen auch gewährst.

00:22:33: Und auch noch zum Business, zu Unternehmern.

00:22:34: Genau, also, wir gingen sehr viel um Wirtschaft.

00:22:36: Weil viele Botschaften sagen,

00:22:37: "Du, die politischen Kontakte mache ich alleine.

00:22:39: Lass mal gut. Also, ist in Ordnung.

00:22:41: Aber ich würde mal gerne hier Leute kennenlernen,

00:22:43: die was drehen und bewegen in der Stadt oder in ganz Deutschland."

00:22:45: Also, da habe ich gelernt, wie Netzwerken geht

00:22:47: und wie die großen Jungs das machen und melden.

00:22:50: Also, das ist eine andere Denke.

00:22:52: In dem normalen mittelständischen Unternehmertum

00:22:55: ist oft der Fall, dass Leute immer nur ins nächste Problem denken.

00:22:59: Also, dass du Netzwerk als so Fischen verstehst.

00:23:02: Du hast Hunger, gehst an See und hältst die Leine rein

00:23:05: oder noch besser jagen, also gehst in Wald

00:23:07: und versuchst quasi, den Hirsch zu schießen,

00:23:09: weil du gerade Hunger hast.

00:23:10: So gehen viele Leute im Mittelstand ran.

00:23:13: In der Diplomatie überlegst du dir,

00:23:15: was werde ich in fünf, sechs Jahren brauchen?

00:23:17: Und wie kann ich jetzt Kontakte aufbauen

00:23:19: zu Leuten, die ich in fünf Jahren umgefallen bitten muss,

00:23:23: die ich aber jetzt noch nicht brauche?

00:23:24: Das heißt, jetzt kann ich in die investieren

00:23:26: und kann den Gefälligkeiten tun und so weiter,

00:23:28: weil ich weiß, in vier, fünf Jahren,

00:23:30: da werde ich dann mal den Anruf tätigen.

00:23:33: Das habe ich damals gelernt,

00:23:34: also, sehr, sehr nachhaltige Art von Beziehungen und Netzwerken aufbauen.

00:23:39: Und so merkst du, dass Netzwerke tatsächlich pure Macht sind.

00:23:43: So wird die Welt regiert.

00:23:45: Walter Rathen hat mal gesagt, 300 Männer regieren diese Welt.

00:23:47: Das ist leider immer noch so,

00:23:48: dass jetzt ein paar Frauen noch dazu gekommen sind.

00:23:50: Netzwerke regieren diese Welt

00:23:52: und sind am Ende politisch und wirtschaftlich gemacht.

00:23:56: Das habe ich damals gelernt.

00:23:57: Und in dieser Zeit bis zu in Berlin auch wirklich

00:24:00: wahrscheinlich in alle Restaurants, Clubs,

00:24:03: Wirtschaftsverbände ein- und ausgegangen.

00:24:05: Also nur Red Carpet-Events, volles Programm,

00:24:08: jedem die Hand geschüttelt.

00:24:10: Für den eigenen Netzwerk natürlich Weltklasse.

00:24:12: Das heißt, was ist denn Botschaften aus?

00:24:13: Haida, Uganda, USA, alles auf Kurzwall auf dem Handy.

00:24:16: Ich kenne die russische Botschaft in und auswendig.

00:24:19: Die israelische, die US-Botschaft.

00:24:21: Also ich war da überall in jedem Zimmer, in jedem Gespräch dabei.

00:24:26: Das hört sich jetzt toll an und hat sich damals

00:24:28: anfangs auch echt toll angefühlt, bis du dann mitkriegst.

00:24:31: Drei Sachen.

00:24:32: Erstens, du wirst nie dazu gehören.

00:24:34: Ja, die sind nett zu dir und so weiter.

00:24:37: Aber die Inner Circle, die finden wir anders statt.

00:24:40: Das merkst du relativ bald.

00:24:42: Zweitens, du hilfst den Leuten, die mächtig sind,

00:24:46: noch mächtiger zu werden.

00:24:48: Herrsteck russische Botschaft.

00:24:49: Und man hat gemerkt, ich helfe nicht dem russischen Volk.

00:24:52: Ich helfe der Klicke, die Russland ausraubt.

00:24:55: Irgendwann merkst du das, dass der nette Mensch,

00:24:56: der dir gegenüber sitzt und der so tolle Events gemeinsam mit dir macht.

00:25:00: Kumpel vom Partner, vom Cousin, vom Schwager, vom Präsidenten ist.

00:25:05: Und wenn du das erkannt hast, dann wird's bitter,

00:25:07: weil das ist ganz oft so.

00:25:09: Ich würde jetzt mal die Skandinavie ausnehmen

00:25:11: oder das Baltikum oder so.

00:25:13: Aber ganz viele Länder, US-Präsident,

00:25:16: der schickt dann immer einen Botschafter nach Deutschland,

00:25:19: der halt sein Buddy ist.

00:25:21: Du merkst, wie schmutzig diese Welt ist.

00:25:24: Und das Dritte, was du merkst, ist, das ist eine Szene,

00:25:27: die kannst du nicht ein bisschen, sondern das ist Gedei und Verderb.

00:25:32: Entweder bist du dabei oder du bist nicht dabei.

00:25:35: Also, als ich meine Frau kenne, der Jada,

00:25:38: dann steht dir bei mir erst mal in der Wohnung und sagt,

00:25:40: "Sag mal, wo ist dein Kühlschrank?"

00:25:42: Und ich sag, ich hab keinen Kühlschrank.

00:25:43: Und die sagen, bist du bescheuert?

00:25:45: Ist Italienerin, also für die war das wie, wenn du keine Hosen trägst.

00:25:49: So viel, warum hast du keinen Kühlschrank?

00:25:50: Und ich sag, ich brauch keinen Kühlschrank.

00:25:52: Ich bin sieben Tage die Woche,

00:25:54: mindestens bei drei Veranstaltungen pro Tag mit Sterne köchen,

00:25:58: wozu solchen Kühlschrank haben.

00:26:01: Und das hat sie damals nicht verstanden.

00:26:03: Und heute versteh ich es eigentlich auch nicht.

00:26:04: Das war echt krank.

00:26:05: Es ist natürlich auch ein krasses Leben, so völlig Outer Space.

00:26:08: Du kommst irgendwie nach Berlin und veranschaltest Technopartys.

00:26:10: Und da hustest du im morgens einen Döner und eine Currywurst.

00:26:13: Und auf einmal bist du quasi in diesem Kreisen drin,

00:26:15: wo es einfach nur, es ist immer top 1% hier.

00:26:17: Immer. Das beginnt beim Auto, bei den Events, beim Essen,

00:26:20: bei einfach allem Sicherheitsstufen, mit allem drum und dran.

00:26:23: Ja. - Ich weiß noch, wie wir durch Hannover gefahren sind.

00:26:27: Bei Christian Wulf, damals Ministerpräsident.

00:26:29: Das war nicht so ein lange Ehre, glaube ich.

00:26:30: Das war keine Ahnung.

00:26:32: Zu dem Zeitpunkt war das.

00:26:34: Und wir haben halt gesagt, wir bringen 40,

00:26:36: mit der Kommarzbank 40 Botschafter und Botschafterinnen nach Hannover.

00:26:41: Und ihr könnt denen dann die dortige Wirtschaft präsentieren.

00:26:44: Niedersachsen, let's go, oh hey und so.

00:26:47: Und die haben die ganzen Straßen gesperrt.

00:26:48: Wir fahren damit zu einer Limousine, Corso,

00:26:51: quer durch Hannover.

00:26:52: Alle Straßen sind für uns gesperrt.

00:26:54: Alle Hotels machen die Türen auf.

00:26:57: Wir waren in irgendwelchen Schlössern,

00:26:58: deren Namen ich wieder vergessen habe, zu irgendwelchen Dinners.

00:27:00: Und das war mir so mega peinlich.

00:27:03: Weil du stehst dann da und denkst dir, hoffentlich erkennt ich niemand.

00:27:07: Die haben jetzt für dich die Straße gesperrt.

00:27:08: Und die normalen Menschen wollen zur Arbeit und stehen da hinten.

00:27:11: Und sind echt sauer.

00:27:12: Zu Recht.

00:27:13: Das war ne komische Zeit.

00:27:15: Was für normale Menschen eigentlich auch,

00:27:17: finde ich, totalen Ordnung ist.

00:27:19: Also selbst, wenn du heute mal das Glück hast,

00:27:22: irgendwo zu besonderen Events eingeladen zu werden,

00:27:24: durch die Hintertürein begleitet wirst du

00:27:25: und du draußen die Schlange mit 200 Leuten siehst,

00:27:27: ich finde, das darf ruhig irgendein Gefühl im Bauch verursachen,

00:27:30: wo man sich sagt, das fühlt sich zwar gut an, aber auch komisch

00:27:33: und so ein bisschen unfair.

00:27:34: Und das ist auch, glaube ich, in Ordnung.

00:27:35: Aber wenn du das den ganzen Tag hast,

00:27:37: das zehn Jahre lang gehabt, wie kommt man da raus?

00:27:40: Also wie will man da raus?

00:27:42: Hat man nicht Angst davor, da rauszugehen?

00:27:44: Wie kattet man so was?

00:27:46: Weil das Netzwerk gibt es ja, wer macht das dann weiter?

00:27:48: Toll, wie du es fragst und was du fragst, weil genau das war es.

00:27:51: Ich hatte Angst, was passieren würde, wenn ich da rausgehe.

00:27:55: Ich wollte da raus.

00:27:57: Ich wäre da nie rausgekommen.

00:27:59: Das war auch nur für mich als Unternehmer.

00:28:01: Das war hoch profitabel, was du da betrieben hast auch.

00:28:03: Das hat Geld verdient.

00:28:05: Es hat Geld verdient, hoch profitabel ist was anderes.

00:28:07: Weil ich bin nicht gut genug für so was.

00:28:09: Also wenn du in der Szene drin bist,

00:28:11: musst du halt auch bereit sein, die schmutzigen Geschäfte mitzumachen.

00:28:14: Also dann, jemand ruft an und sagt,

00:28:15: ich wäre gerne Honorarkonsul.

00:28:17: Sie kennen doch den Botschafter von Lesotho oder wie auch immer.

00:28:21: Da gingen doch was oder und wie viel möchten sie dafür haben,

00:28:23: dass sie den Kontakt herstellen.

00:28:25: Du kannst sehr viel Geld verdienen.

00:28:27: Da geht es halt um große Geschäfte, um Immobilien,

00:28:29: um Waffen, um Infrastruktur, Industrie.

00:28:33: Und wenn du da nicht ein bisschen die Hand aufhältst,

00:28:36: dann läuft das Geld an dir vorbei.

00:28:38: Oh Gott, ich hoffe, uns tötet niemand nach dem Podcast.

00:28:40: Du und Wenn warst ein schönes Gespräch.

00:28:42: Okay.

00:28:43: Also das habe ich auch gelernt.

00:28:45: Du darfst halt in der Szene nicht einfach sagen, was du denkst.

00:28:47: Also das Gegenteil von Berlin.

00:28:49: Deshalb, ich liebe Berlin.

00:28:50: Deshalb bin ich hergekommen damals.

00:28:51: In Berlin sagst du einfach, was du denkst,

00:28:53: und zwar jeder Busfahrer.

00:28:54: Und lebst da mit den Konsequenzen.

00:28:56: Aber erst mal sagst du es.

00:28:57: Und das war ein zehn-jähriges Gegenteil.

00:28:59: Und deshalb hatte ich Angst rauszugehen.

00:29:01: Weil ich dachte, das ist nicht meine Stadt, das ist nicht mein Leben.

00:29:03: Ich wollte einfach ein geiles Berliner leben.

00:29:06: Und jetzt bist du hier in so einer Szene,

00:29:09: wo du jedes Wort überlegen musst,

00:29:11: wo um dich herum irgendwie nur Leute sind,

00:29:13: die Geschäfte machen, von denen du besser nichts wissen willst.

00:29:15: Das bist du nicht.

00:29:16: Ich habe auch irgendwie das Gefühl, das ist nicht Berlin.

00:29:18: Und das ist nicht Berlin.

00:29:19: Also das ist auch interessant für mich.

00:29:20: In meiner Wahrnehmung ist Berlin keine korrupte

00:29:22: oder überaus korrupte Stadt.

00:29:24: Da gibt es ganz andere Städte in dieser Welt.

00:29:26: Berlin, da geht es um Leistung, nicht um Lobby.

00:29:29: Berliner respektieren nicht,

00:29:31: wenn du einfach nur mit einer schicken Limousine vom Club parkst.

00:29:34: Die Frage ist, wie hast du die gekriegt?

00:29:35: Hast du die jetzt wirklich verdient?

00:29:37: Bist du so geil oder hast du die gemietet?

00:29:39: Oder willst du nur zeigen, was du geil bist?

00:29:41: Das ist toller in Berlin.

00:29:43: Du kannst nicht mehr in Porsche Schüssel am Tisch steh er vorbei.

00:29:46: Im Gegenteil.

00:29:47: Berlin ist eine ehrliche Stadt, wo es darum geht,

00:29:49: ist mir egal, wie du gekleidet bist, wie viel Geld du mitbringst.

00:29:52: Bist du geil oder nicht?

00:29:53: Und du bist, in jedem Fall scheint mir das so,

00:29:56: sehr, sehr viel Berlin.

00:29:57: Wie hast du den Ausstieg dann vollzogen aus dieser Firma?

00:30:00: Durch meine Frau, durch Jada.

00:30:02: Weil Jada ist Italienerin.

00:30:05: Das heißt, die Richtkorruption ist 100 Kilometer weg.

00:30:08: Deshalb ist sie aus Italien weg.

00:30:10: Die ist sehr pragmatisch.

00:30:11: Und vor allem hat sie ein Leidster, nämlich ein gutes Leben.

00:30:14: Er hat kurz sich jemand gesagt, der, glaub ich, ganz intelligent ist.

00:30:17: Du hast ein Leben und sorg dafür, dass es gut wird.

00:30:20: Das warst du vorhin im Vorgespräch.

00:30:22: Und wir wissen nicht, ob es ein zweites Leben gibt

00:30:25: oder ob du als Baum wieder geboren wirst.

00:30:27: Und du bist Drehengwurm oder Drehengwurm kann ja sein.

00:30:30: Aber wir wissen es nicht. Ergogeh mal davon aus,

00:30:32: du hast dieses Leben.

00:30:33: Und ich als braver deutscher Mittelstandsjungel

00:30:35: denke, du hast diese Verantwortung genommen.

00:30:38: Du ziehst die Verantwortung durch.

00:30:40: Das ist deine Pflicht, so dieses Ding, was man manchmal hat.

00:30:44: Dass man denkt, man müsste.

00:30:45: Und Jada hat gesagt, du musst nur sterben.

00:30:48: Das ist das Einzige, was du musst.

00:30:50: Alles dazwischen ist deine Entscheidung.

00:30:52: Und das sagte sie mir in einer Situation,

00:30:54: wo Lehman Brothers gerade zusammengeklappt war.

00:30:57: Die Wirtschaft komplett im Bachuntergang 2008.

00:31:00: Und bei mir, die Anrufer rein, ging mit all den Sponsoren mit Leland.

00:31:03: Die sagten, tut mir leid, ich zahle nicht mehr.

00:31:06: Mein Umsatz brach innerhalb von einer Woche um,

00:31:09: ich glaube, 40 Prozent zusammen.

00:31:11: Wir saßen damals in der IHK in der 6. Etage,

00:31:13: hatten einen Botschaftsklub,

00:31:15: haben da sieben Events die Woche gemacht.

00:31:17: Jeden Tag, die Woche war Event.

00:31:20: Jeden Tag, auch Sonntag.

00:31:21: Botschaftsrahmen von Haiti, Erwählung, Festfeiern.

00:31:24: Ihr habt alles festgemacht.

00:31:26: Ja, war auch Unternehmerisch relativ schlau im Nachhinein.

00:31:29: Wir haben gesagt, die Fläche ist umsonst.

00:31:31: Du zahlst keine Miete.

00:31:32: Wir haben die, unseren Caterer, Techniker, Zweichnehmen.

00:31:35: Wenn du da noch Licht haben willst, kein Problem, zahlst du.

00:31:37: Am Ende haben wir mit den Dienstleistungen um die Events herum

00:31:42: ganz gut Geld verdient und damit das Ding finanziert.

00:31:45: Trotzdem haben die Botschaften erzählt,

00:31:47: bei denen kannst du umsonst feiern.

00:31:48: Ist ein toller Ort.

00:31:49: Wirtschaftsnahe in der IHK.

00:31:51: Das war ein gutes Konzept, Unternehmerisch gedacht.

00:31:54: Das brach dann auf einmal zusammen.

00:31:58: Ich konnte die Miete nicht mehr zahlen.

00:32:00: Der Laden war implodiert in drei, vier Wochen.

00:32:02: Damals habe ich noch behauptet,

00:32:04: dass sei die Schuld von anderen und wieterige Umstände.

00:32:06: Heute weiß ich, ich bin als Unternehmer einfach nicht gut genug.

00:32:09: Man muss mal ehrlich sagen, als Unternehmer bin ich nicht so geil.

00:32:12: Ich sag mal, die Finanzkrise 2008 hat ja noch einige getroffen.

00:32:16: Das ist ja schon so ein großer Schock.

00:32:18: Ich hatte keine Sorgen.

00:32:20: Ich kann dir das bestimmt nicht nehmen.

00:32:22: Ich glaube, da hättest du der brillanteste Unternehmer der Welt sein

00:32:25: könnte, das Geschäftsmodell,

00:32:27: auch nur ein wenig darauf abstellt, Immobilien auch.

00:32:30: Klar, es lieb von dir.

00:32:32: Aber ich habe damals erkannt, okay, renn mal nicht rum und erzähle,

00:32:35: du bist Geschäftsmensch.

00:32:36: Und erzähle nicht, du bist Unternehmer, bist du gar nicht.

00:32:38: Du bist vielleicht Visionär, Netzwerker,

00:32:41: was auch immer man mich beteilen kann.

00:32:42: Aber ich habe damals erkannt, okay, als Unternehmer bist du nicht so toll.

00:32:45: Da ist wieder eins von diesen Situationen,

00:32:48: wo du Blut in der Ecke liegst.

00:32:50: Ja, und da habe ich dann da gesessen und Jada meint,

00:32:53: und ich sagte, was soll ich machen?

00:32:54: Oh Gott, hier die Rechnung, komm rein, die mitarbeiten.

00:32:57: Ich habe kein Geld mehr, alles ganz schrecklich.

00:32:59: Und Jada meinte dann zu mir, entspann dich mal.

00:33:02: Und ich sage doch, ich muss das machen, ich muss das,

00:33:03: ich muss das, und sie sagt ja, du musst sterben.

00:33:05: Und ich so, wie jetzt?

00:33:06: Was meinst du nun?

00:33:07: Du musst sterben, alles andere ist deine Entscheidung.

00:33:09: Und ich würde dir sagen, ist doch eben Mist hier,

00:33:12: der ganze Scheiß mit diesen gewöhnlichen Leuten

00:33:14: aus den ganzen Botschaften, ist doch eh nicht Berlin.

00:33:16: Wir sind doch in Berlin, um Berlin zu genießen.

00:33:19: Macht das Ding einfach platt, melz ab, geh raus, lass es.

00:33:23: Und dann bin ich zum Amtsgericht nach zwei Tagen überlegen

00:33:28: und mein Ego irgendwie bearbeiten.

00:33:30: Und hab das Ding Insolvent gemeldet.

00:33:32: Und auf einmal war ich kein Geschäftsmensch mehr,

00:33:34: sondern war Bankrotier und war Insolvent und war also ein Nichts,

00:33:38: war Staub auf dem Boden und war unwürdig.

00:33:42: Und das war der beste Moment meines Lebens.

00:33:45: Das war so geil.

00:33:46: Weil auf einmal war ich wieder in Berlin.

00:33:49: Auf einmal hatte ich noch mit Leuten zu tun, die sagten, du pass auf,

00:33:51: ich helf dir, find ich geil, was du gemacht hast,

00:33:54: was willst du jetzt machen?

00:33:56: Und ich hab gemerkt, die Stadt hat mich aufgefangen.

00:33:58: Diese Stadt ist so fantastisch.

00:33:59: Weil wenn du auf dem Boden liegst in Berlin,

00:34:01: dann gibt's immer Leute, die dir hochhelfen.

00:34:03: Ja, das kann ich so auf jeden Fall mehr haben.

00:34:06: Und zwar meistens Leute, die selber ein Unternehmen haben.

00:34:09: Es ist nicht die Verwaltung.

00:34:11: Es sind die Leute, die wissen, was es heißt,

00:34:12: wenn am Ende des Monats nicht genügend Geld ruhig ist.

00:34:14: Die du ja sehr wahrscheinlich auch auf deine Reise mal mitgenommen hast.

00:34:17: Ich sag mal, wenn du jemand auf Augenhöhe behandelst,

00:34:19: dann hilft der dir auch im Moment, wo es dir nicht gut geht,

00:34:21: dass du mit der Freunde oder das wirklich deine gute Partnerschaften.

00:34:24: Ja, klar.

00:34:25: Und ich hab mich damals vor, unsere 40, 50 Leute kamen.

00:34:29: Ich hab denen gesagt, ich hab Insolvenz angemeldet.

00:34:31: Alles, was ich versprochen habe, gilt nicht mehr.

00:34:33: Ich bin Versager.

00:34:34: Ich hab Sachen gesagt, die nicht stimmen.

00:34:35: Es tut mir ganz doll leid, aber ich werd die Leistung nicht erbringen.

00:34:38: Oder wenn ihr neuer Geld schuldet,

00:34:39: wär ich euch das Geld nicht geben können,

00:34:41: wollte ich euch nur direkt sagen.

00:34:42: Und von den 40, 50, die da waren, mit denen haben wir heute noch,

00:34:46: also ich würd sagen, 25 von denen,

00:34:47: haben wir heute noch enge Beziehungen. Also das war wirklich eine tolle Erfahrung, sich die

00:34:52: Welt mal aus der Perspektive aus dem Boden anzugucken, also von unten nach oben zu gucken und festzustellen,

00:34:57: wow, was für tolle Menschen in dieser Stadt sind. So, dann hattest du ja grundsätzlich wieder

00:35:03: neue oder nicht neue alte gute Menschen um dich herum und dann habt ihr wieder was Neues gestartet

00:35:07: unter der Frau. Ohne Botschaften. Ohne Botschaften. Ohne die, wie Jada sagt, die gewöhnlichen Leute,

00:35:12: mit gewöhnlich meint sie, glaube ich, die, die sich einfach nur an die Leitplanken halten und nur

00:35:15: das sagen, was jemand anders ihnen sagt und die Meinung dann ändern, wenn der von oben sagt,

00:35:21: wir ändern jetzt die Meinung. Und Jada meint damit, glaube ich, Leute, die einfach sie selbst sind und

00:35:25: die ihr Ding machen und die nicht erwarten, dass jemand ihnen dabei hilft, die außergewöhnlichen

00:35:30: Berliner. Und so haben wir dann das Netzwerk genannt, was wir dann gegründet haben. Wir haben

00:35:34: gelernt, Netzwerk ist Macht, Netzwerk ist Freiheit, Netzwerk ist Möglichkeiten. Wenn du keinen

00:35:38: Netzwerk hast, musst du immer kämpfen. Wenn du einen guten Netzwerk helfen dir Leute. Aber ihr

00:35:43: wolltet ein gänzlich anderes Netzwerk. Ihr hattet einen lokalen Fokus. Also ich kann mir vorstellen,

00:35:48: Brandenburg nimmt auch noch mit. Berlin und Brandenburg ist irgendwie schon sehr nah beieinander.

00:35:51: Außergewöhnliche Menschen. Immer noch eine überschaubare Gruppe. Ihr seid wie viele seit

00:35:56: dem Netzwerk? Ungefähr 300. 2009 gegründet. Also das Ding ist nicht auf Wachstum ausgelegt. 2009.

00:36:02: Das sind aber 300 Unternehmen, zu denen natürlich Menschen gehören, aber Menschen können ja auch

00:36:07: wechseln. Das heißt, man ist dann als Unternehmen Mitglied in eurem Netzwerk. Personengebundene

00:36:12: Unternehmensmitgliedschaft. Wenn der Mensch wechselt, gucken wir uns den neuen an. Wenn der nicht passt,

00:36:17: dann passt der nicht irgendwie. Was für Menschen sind da drin? Hast du irgendwie so ein Beispiel

00:36:22: für mich? Was ist ein außergewöhnlicher Mensch für euch? Wir wollen nicht sagen,

00:36:27: du bist außergewöhnlich, weil es ist ein bisschen vermessen. Es ist der Anspruch,

00:36:30: dass sie sagen, Handler außergewöhnlich. Wenn du die wahren, er ist ein Macher oder Macherinnen.

00:36:35: Und du findest da Leute wie Luise Zücker, Mode-Designerin, die Vulva-Fashion macht. Dann findest du aber auch

00:36:45: Christian Röcker, der mich hierher gebracht hat. Du findest Leute, die, oder Hendrik Frobel,

00:36:54: der ist Chameleon leitet. Du findest also Leute aus der Kultur. Du findest Leute aus der Mittelstand,

00:36:59: Leute aus der Kreativwirtschaft. Weil die Grundidee des Netzwerks war, wir haben gelernt,

00:37:04: warum das in dieser Botschaftspolizehne so gut läuft für die Leute. Weil es verlässlich ist. Also,

00:37:11: wenn du in der Szene sagst, wir treffen uns in sieben Monaten auf Capri in dieser Villa,

00:37:16: dann wird das passieren. Das ist erstaunlich. So funktioniert diese Welt. Und dann ist aber

00:37:22: ein bisschen langsam und langweilig. Das ist dann alles ein bisschen, sitzt im Ritzkarten und

00:37:27: denkst hier, es ist eine komische Umgebung hier. Berlin ist wiederum total geil und gerade die

00:37:32: Kreativszene Berlin. Da wirst du inspiriert und es ist fantastisch und du lernst Leute kennen,

00:37:36: allerdings ist es ja abgefahren. So, es geht auch und also es ist wirklich toll. Aber keine Verbindlichkeit.

00:37:40: Da wird gesagt, ey, lass mal morgen treffen und das klappt schon nicht. Die Überlegung von

00:37:44: außergewöhnlich Berlin war, könnte man ein Netzwerk bauen, wo man beides zusammenbringt,

00:37:48: wo du die Verbindlichkeit der reichen, mächtigen und starken der Welt mit der kreativen Dynamik

00:37:54: Berlins zusammenbringst. Also verbindlich und cool. Und das ist das, was wir versucht haben,

00:38:00: aufzubauen. Also im Endeffekt nimmt ihr diese sehr außergewöhnliche, tolle, interzionale Stadt mit

00:38:04: ganz vielen Facetten und pickt euch da aber eben auch die Leute raus, die Bock haben, was zu

00:38:09: verändern, die trotzdem ja auch sehr, sehr tough, sehr geregelt innerhalb ihres Businesses unterwegs

00:38:14: sind. Wie du schon sagst, wenn die sagen, wir richten in sechs Monaten aus den Freitag,

00:38:18: dann weißt du auch, da brauchst du nicht 25 E-Mails dazu. Der richtet dann aus. Das hat

00:38:22: ja einen Blick, das kriegt der hin oder sie und dann läuft das auch. Genau, deshalb hat Jada damals

00:38:27: auch die No-Show-Quote auf Null reduziert. Achtung in Berlin, wohlgemerkt. In Berlin, wo jedes Event

00:38:34: so 30% No-Show-Quote hat, dann fing das an mit unseren wöchentlichen Netzwerktreffen. Wir haben

00:38:39: wöchentlich wie die katholische Kirche, wöchentliche Treffen, nur dass wir es immer an einem anderen

00:38:43: Ort machen, weil es schnell langweilig wird, also es tingeln durch die Stadt. Und dann melden sich

00:38:47: da 60 Leute an und nur 50 kommen und Jada war sauer und er gesagt so, das will ich aber nicht und

00:38:52: ich sage ja, das ist halt so, das kann sich nicht ändern. Und sie sagt, selbstverständlich können

00:38:55: wir das ändern. Seitdem kriegt jeder, der sich anmeldet und nicht kommt und sich nicht abmeldet,

00:39:00: eine Mail oder einen Anruf, wo gesagt wird, was war denn los mit dir? Und machst du das öfter fliegst

00:39:06: du raus? Weil es fängt damit an, dass ich einen Stuhl für dich reserviert habe und einen Kaffee

00:39:10: und ein Brötchen. Wir machen die Salons immer morgens. Und deshalb gibt es nicht so viel,

00:39:15: immer nur Kaffee und Cressin. Und die Salons in eurem Klub, das richtet jedes mal eins der

00:39:21: Mitglieder aus. Das heißt, er hat dann ganz oft zu Gast in Unternehmen oder in Locations, die der

00:39:27: Unternehmerinnen und Unternehmerinnen ausgesucht hat für diesen Event. Das ist für den Morgenstatt,

00:39:30: also immer so ein bisschen Frühstück-like. Ja, also von 9 bis 10, aber weil es immer nur eine Stunde

00:39:35: ist, ist keine Zeit für Frühstücken. Was für den Gastgeber praktisch ist, da muss er nicht so. Gibt

00:39:39: einen Kaffee und ein Brötchen vielleicht an Saft. Auf die Hand so. Tankstellenfrühstück. Kaffee,

00:39:45: croissant, aber es ist eh zu hektisch und jetzt richtig zu früh. Da gibt es natürlich auch kein

00:39:48: Vortrag oder irgendwas anderes. Ist es ein nettes Beisammensein für eine Stunde? Ja, nicht so net. Also

00:39:52: es ist sehr hart durchformatiert. Also wir haben ja ein bisschen ja diese Veranstaltung generell

00:39:57: gehen und wir haben über 15 Jahre das System so verfeinert, dass wir inzwischen meiner Meinung

00:40:02: auch das Optimals der Netzwerkformat gebaut haben. Wie muss ich mir das vorstellen, so eine

00:40:05: Veranstaltung? Du musst dir vorstellen, gehen wir mal von der Problemlage. Meistens gibt man auf

00:40:09: Netzwerkveranstaltungen, um neue Beziehungen kennenzulernen, die dich beruflich oder privat

00:40:13: weiterbringen, also irgendwelche Probleme für dich lösen und zweitens bestehende Beziehungen zu

00:40:17: vertiefen. So und das kostet dich ja meistens zwei, drei, vier Stunden und das nimmst den Kauf,

00:40:23: weil anders geht es ja nicht. Und wir machen das in einer Stunde, sagen wir anderthalb,

00:40:27: du kannst ja da noch bleiben, aber um neun sagen wir hallo, stellen den Gastgeber vor,

00:40:31: guck mal was ist das hier für ein Ort? Also gerade im Franzklub zum Beispiel,

00:40:34: dann sagen wir, was ist eigentlich der Franzklub, wen gehört denn der, wer ist hier der Chef? Dann

00:40:38: hast du den Chef von dem Club kennengelernt, kennst den Hintergrund, kennst einen neuen Ort in der

00:40:42: Stadt. Dann stellen wir die Gäste vor, wir haben immer Gäste dabei, damit das nicht so zum

00:40:48: Stammtisch wird. Netzwerke ist wie ein Biotop, wenn da kein neues Wasser reinfließt, fängt

00:40:53: es an zu stinken. Gäste immer die externen, also die fünf bis zehn externen, die dabei sind,

00:40:57: bei den 15 60 Mann Event werden kurz vorgestellt, namentlich. Damit die sich nicht, wie bei allen

00:41:01: anderen Events, so als Außenseiter fühlen, so da hinten sind die Leute, die sich schon alle kennen

00:41:05: und ich stehe hier draußen, nee, umgekehrt, eine Gemeinschaft ist dann stark, wenn sie

00:41:10: Leute schnell integrieren kann, gilt übrigens auch für Deutschland. Migranten sind das Problem,

00:41:15: die Nichtintegration von Migranten sind das Problem und das trainieren wir. Also als Gast wirst du

00:41:20: innerhalb von, ich weiß nicht, vier, fünf Minuten, dich fühlen wie in einer italienischen

00:41:23: Familienfeier. Also es gibt keine Chance, dass du alleine stehst bei uns. Ihr trainiert ja aber

00:41:27: auch die Unternehmer und die Unternehmer und die Gäste, ihr sorgt dafür, dass es ein Wohlfühl-Event

00:41:32: ist, wo niemand danach rausgeht und sagt, ich war jetzt zwar da, habe eine Stunde in der Ecke gesteimt,

00:41:35: ich habe keinem unterhalten, ihr wisst, wie man Events macht und wie man Netzwerke. Ja,

00:41:38: ja, also das passt nicht bei uns und wie gesagt, da ist eine Italienerin ist die Chefin, also

00:41:43: du fühlst dich da wie in einer italienischen guten Café. Also du wirst da, du kannst da nicht bei

00:41:49: der Seite stehen und zugucken, es wird nicht passieren, du wirst da reingesaugt. Weil die

00:41:53: Mitglieder wissen, dass es ihre Pflicht ist, die Gäste reinzusaugen. Also wir machen einen richtigen

00:41:57: Theater, wenn Mitglieder in den Klicken rumstehen und Gäste dann alleine stehen, dann gibt es Ärger.

00:42:01: Aber jetzt ohne auszuhofern, als Gast wirst du dann vorgestellt und dann teilen wir auf in Gruppen,

00:42:07: die so maximal 15 Leute sein dürfen und es gibt eine Salonfrage. Angelehnt an die

00:42:13: Berliner Salon Tradition des späten 19., frühen 20. Jahrhunderts, wo sich Menschen aus unterschiedlichen

00:42:18: Gesellschaftsgruppen trafen, über ein Thema zu sprechen. Die Salonfrage kann sein ganz privat,

00:42:24: was die Geschichte deines schlimmsten Berliner Party-Absturzes, kann aber auch sein, was hast

00:42:31: du aus der Berliner Geschichte für dich gelernt? Oder was ich dich vorhin gefragt habe, wenn du auf

00:42:36: einmal Bundeskanzlerin werden würdest und du müsstest heute eine Ansprache halten über die

00:42:42: drei Entscheidungen, die du treffen wirst. Was sind diese drei Entscheidungen? Also wir versuchen

00:42:46: wirklich beide Sachen zusammenzubringen, das Berliner Lebensgefühl, aber auch Zukunftsvisionen.

00:42:50: Weil Berlin war immer eine Stadt, die Zukunftsvisionen hatte. Das ist quasi der Spirit der Stadt,

00:42:56: das ist der Treibstoff dieser Stadt, dass Menschen aus aller Welt hergekommen sind,

00:42:59: weil sie in ihrem Dorf zu viel waren. Weil in ihrem Dorf alle gesagt haben, du spinnst.

00:43:04: Solche Leute kommen nach Berlin und diese Leute denken immer in Zukunft, was kann ich morgen

00:43:09: machen, wie kann ich ein Problem lösen und je größer das Problem, desto mehr Spaß haben

00:43:13: die Berliner dran. Ist ja lustig, dass du uns ansprichst. Meine Freundin hat diesen euren Spruch,

00:43:16: die sagt immer meine Oma ansprichert, sie mir gesagt, du bist verrückt, du musst nach Berlin.

00:43:19: Du musst nach Berlin. Unglaublich. Und das ist die Tradition dieser Stadt. Dann behauptet man,

00:43:23: Berlin hat keine Tradition, nur weil wir keine Lederhosen tragen wie die Bayern. Das stimmt

00:43:27: aber nicht. Berlin hat eine Tradition und diese Tradition heißt Zukunft und die wird getragen

00:43:31: von dem Unternehmergeist dieser Stadt. Wusstest du, dass fast alle Brücken in der Innenstadt

00:43:36: privates Unternehmertum waren? Fast jede Brücke, also Michael Kirchbrücke, Janowitz Brücke,

00:43:41: all diese Brücken, das waren private Aktiengesellschaften, die über Maud referenziert wurden, weil das

00:43:46: Land Berlin ist nicht hingekriegt hat, Brücken zu bauen. Diese Stadt wurde auf Unternehmergeist

00:43:50: gebaut und das wurde nur irgendwann vergessen, haben im Zweiten Weltkrieg, weil man gesagt hat,

00:43:54: wie gesagt, Ruhe leise, wir zahlen, ihr haltet die Schnauze, ihr haltet euch zurück. Berlin ist

00:44:00: eine Stadt, die hat das Unternehmer-Tum quasi erfunden. Berliner wollen immer nach vorne und

00:44:06: das Geile an Berlin ist, Berliner haben keine Angst vor großen Problemen. Die sagen, oh, das

00:44:10: Problem ist ja mega groß, lass mal drüber reden, wie man das lösen kann. Deshalb denkt man mal,

00:44:13: Berliner sind Spinner, aber das liegt nur daran, weil wir auch uns um Weltprobleme gerne mal kümmern.

00:44:18: Sehr mutige Ruffa-Stadt auch. Genau, schön zusammengefasst, nicht so lange wie ich, das war

00:44:24: kurz, genau so. Ja, ich werde dir bezahlt für kürze, weißt du? Ja, ist gut. Und das machen wir bei

00:44:31: außergewöhnlich Berlin. Also die Idee dieses Netzwerks ist, die Leute zusammenzubringen,

00:44:35: die in ihrer Branche, die verrückten sind, die die Zukunft dieser Stadt im Auge haben und die aber

00:44:40: die Gegenwart auch genießen wollen. Also macht ihr schon seit 15 Jahren. Das ist wahrscheinlich

00:44:44: die verdammte Woche immer am Morgen um 9 bis 10 ist die Hölle. Genau, jede verdammte Woche.

00:44:51: Früher hast du täglich events gemacht. Jetzt einmal die Woche ist ja schon großer. Aber eigentlich

00:44:56: ist es ja gar nicht mehr euer Unternehmen. Ja, weil genau, weil jetzt reden wir mal über die Zukunft.

00:45:01: Pandemie kommt, außergewöhnlich Berlin boomt, weil wir herausgefunden haben, dass man sich selbst in

00:45:06: der Pandemie treffen durfte, mit bis zu 50 Leuten draußen. Das heißt, ich habe durchgezogen,

00:45:11: gerade in solchen Krisenzeiten muss sich die Zivilgesellschaft in der

00:45:17: Netzwerken treffen, um sich abzustimmen, um sich zu koordinieren, weil die Vollidioten,

00:45:21: die Extremisten links und rechts treffen sie auch. Ergo haben wir uns getroffen und sein

00:45:24: Netzwerk boomte. Wir hatten eine Schlange vor der Töviesberghain, also alle wollten rein.

00:45:28: Und dann stellt sich die Sinnfrage. Dann stehst du auf einmal davor und denkst Mist,

00:45:34: all das, wofür ich gekämpft habe, ist jetzt da. Das Netzwerk ist erfolgreich, alle finden es toll.

00:45:39: Und jetzt, kennst du auch der Situation, oder? Wo du magst, okay, jetzt habe ich eigentlich alles

00:45:43: erreicht. Dieses Gefühl, nee, ich weiß nicht. Also ich sage, ich predige auch immer, du musst

00:45:48: zurückgucken und du musst auf das Erreichte auch sehr stolz sein. Ich glaube, ich habe einen extrem

00:45:53: guten Ruhepuls. Also ich wach glücklich auf morgens, ich bin tagsüber glücklich, schlafen abends

00:45:57: auch sehr glücklich ein. Das habe ich für mich hinbekommen. Aber irgendwie ist da innen drin

00:46:01: noch ganz viel Feuer und ganz viel Motivation, weiter nach vorne zu gehen. Aber ich habe ja das

00:46:05: große Glück, auch über den Podcast hier ganz schlauen Leuten zuzuhören, die auch oft ein

00:46:09: Ticken älter sind, letztlich vielleicht auch ein Ticken erfahrene, einfach auch. Und dann nehm ich

00:46:12: eine ganze Menge mit und das, was ihr gemacht habt ja auch, erzählst du gleich mit der Stiftung.

00:46:16: Das finde ich super spannend als Ansatz, weil du ja auch propagierst, dass das richtige Freiheit ist.

00:46:22: Und da halte ich eine ganze Menge von, das höre ich euch da. Von daher, erzähl mal weiter.

00:46:25: Nehmen wir dich mal als Beispiel, dann komme ich zu dir eigentlich in Antwort. Du bist jetzt in

00:46:30: einer Ebene, wo du so viel erreicht hast, wie du es dir früher vielleicht nicht vorstellen könnt.

00:46:34: Auf jeden Fall. Und in so einer Situation ist dann die Frage, zu welcher Größe könntest du dich

00:46:40: eigentlich entwickeln? Als Mensch. Wie groß könntest du eigentlich sein, wenn du dich befreien

00:46:46: würdest von dem Gedanken, dass du was tun musst, also dass du jetzt den Umsatz steigern musst oder

00:46:49: den Gewinn steigern musst? Weil musst du nicht mehr. Du musst einfach nicht mehr. Dein Laden ist

00:46:54: so erfolgreich, also wenn ein bisschen dich googelt, weißt du bist ein sehr erfolgreicher Unternehmer.

00:46:58: Du könntest sagen, ich fahr jetzt ein bisschen, na, ich mach ein bisschen mehr Kayak. So,

00:47:03: ich mach ein bisschen mehr Stand-up Padling und ein bisschen mehr Sonnenuntergang und könntest du.

00:47:07: Aber meine These ist, du hast noch nicht das Ding gefunden, was so groß ist,

00:47:11: das ist dich wieder Trigger. Deshalb musst du einfach weiter deinen Unternehmern.

00:47:14: Vielleicht ist es dieser Mittelstass. Vielleicht ist es der Podcast,

00:47:16: vielleicht ist der Podcast, von dem wir noch in Hollywood hören werden.

00:47:19: Und ich muss auch sagen, wir predigen wirklich und das von Anfang an und vielleicht ist es auch

00:47:24: deswegen, dass ich noch nicht an diesem Punkt bin. Wir haben das noch nie fürs Geld gemacht.

00:47:29: Also ich habe den inneren Anspruch, ein guter Unternehmer zu sein. Ein großer Bruder,

00:47:33: das ist Herr Bankkaufmann, das heißt, ich habe sehr gelitten den ersten Jahr, wo wir zusammen waren.

00:47:35: Als Unternehmer, aber wir sagen auch immer, ganz klar ist Credo hier, wir schaffen lieber die Arbeit

00:47:40: nicht mit dem besten Team der Welt, als die Arbeit zu schaffen mit einem mittelguten Team.

00:47:46: Und das ist, wir haben ja Leute, die sind seit 15 Jahren dabei, das ist mein Unternehmen zu 100%.

00:47:51: Also ich schraub mich jeden Morgen aus dem Bett, vernachlässige meine Familie und alles,

00:47:55: was dazu gehört, da die Mitmenschen, meine Freunde, die ich ja mein Herz eingeschlossen habe,

00:48:00: um meinen Traum hier zu verwirklichen. Also das, was ich mir hier gebaut habe,

00:48:03: ist quasi mein persönlicher Traum. Und deswegen gibt es, das habe ich auch immer gestürzt,

00:48:07: wenn ich ein Unternehmen verkauft habe und auf einmal hat es RTL quasi über einem Gutscheinedeh.

00:48:11: Herr Seidel, wir brauchen ein Businessplan. Und dann sitzt du da und jemand anders diktiert

00:48:14: dann ein Businessplaner, ich bin auch Geschäftsführer. Wir können das jetzt alles so reinschreiben,

00:48:18: aber das ist nicht der Plan, den ich gehabt hätte. Ihr seid der Eigentümer des Unternehmens,

00:48:21: ihr könnt machen, was ihr wollt, aber das ist nicht mein Plan. Wir können auch 15 FTS-Plan,

00:48:26: neue Mitarbeiter im neuen Jahr, die werden wir eh nicht bekommen. Wir sind in Berlin,

00:48:30: das ist super kompetativ. Und deswegen haben wir, wir machen hier keine Businesspläne,

00:48:33: niemals. Wir versuchen aus jedem einzelnen Tag das Beste rauszuholen. Er wird immer anders,

00:48:38: als wir uns das vorstellen. Aber wir versuchen aus jedem Tag das Beste rauszuholen. Das heißt,

00:48:43: ich kann dir heute nicht sagen, ob wir irgendwann 500.000 oder 10.000 Mitarbeiter sind, interessiert

00:48:48: mich aber auch nicht wirklich. So durft es klingt, der Weg ist hier das klare Ziel.

00:48:52: Übrigens, sehr Berlin, insofern ist Berlin eine sehr buddhistische Stadt. Ja. Wie du sagst,

00:48:58: ich möchte das heute genießen mit einem geilen Team und dabei großartige Sachen machen und

00:49:04: auch Erfolg haben. Aber meine Prämisse ist, es muss mir dabei gut gehen, es muss irgendwie,

00:49:08: mein Traum muss mir wirklich gut gehen. Alle muss es dabei gut gehen. Und deshalb ist Berlin

00:49:12: eine buddhistische Stadt, eine buddhistische Unternehmertumsstadt, lustigerweise. Aber ihr habt

00:49:17: das ja jetzt dann quasi, ihr habt da wirklich einen Schlussstrich gezogen, ihr habt diesen Erfolg

00:49:21: in eine Stiftung gepackt. Ja, weil wir, du hast gerade von Traum gesprochen,

00:49:26: von Jada und ich saßen dann zusammen und sagen, was ist eigentlich unser Traum? Und in der

00:49:29: Pandemie hat man schon ein bisschen Zeit nachzudenken und wir dachten, okay, ist der Traum

00:49:32: jetzt ein regionales Netzwerk zu machen? Und ich dachte mir, naja, eigentlich finde ich

00:49:34: mich schon ein bisschen geiler. Also eigentlich möchte ich schon so ein bisschen, ich hab von

00:49:38: James Bond gesprochen, also ich möchte schon morgens aufstehen und denken, ich rette die

00:49:41: Welt jetzt mal so. Und dann dachte ich mir, okay, wenn wir das jetzt mal ernsthaft nehmen,

00:49:46: was müsste denn passieren, damit wir die Welt retten? Also in welcher Liga können wir

00:49:50: dann gespielen, wenn wir mal so richtig groß denken, richtig, richtig, richtig groß, ohne

00:49:54: dabei Angst zu kriegen? Und dann dachte ich, naja, also so auf UN finde ich schon eine

00:50:00: Dimension, der Berlin mitspielen kann. Find ich jetzt wirklich, Berlin hat so viel Mist

00:50:04: in der Geschichte erlebt und selbst verursacht auch, dass ich finde, wir sind so einer der

00:50:07: Erwachsenen im Raum. Berlin hat jeden Scheiß schon mal ausprobiert, inklusive Faschismus

00:50:11: und Populismus und so. Wir haben es gelernt und wir sind eigentlich jetzt schon ein paar

00:50:17: zivilisatorische Stufen weiter. Wir wissen, dass ein Bier und ein Joint im Mauerpark eventuell

00:50:21: besser sein kann als ein Champagnom Ritzkaden. Wir können aber auch Ritzkaden. Ergo war

00:50:25: die Überlegung, was müssen wir machen, damit wir da hinkommen? Dass wir so richtig mit

00:50:28: den Erwachsenen spielen dürfen, dass also Antonio Guterres uns als Gesprächspartner empfindet.

00:50:32: Und dann haben wir gesagt, okay, weißt du, was, wir schmeißen einfach alles in die Stiftung.

00:50:36: Wir verschenken jetzt einfach alles. Und so haben wir das, das Netzwerk ist eine GmbH-Coca-Gee.

00:50:41: Wir haben Stiftung errichtet und die Anteile der GmbH-Coca-Gee 100 Prozent in die Stiftung

00:50:46: übertragen. Ich hatte noch ein Weiterbildungsinstitut, was Networking unterrichtet hat, wie baue ich

00:50:50: die Netzwerke, wie optimiere ich meine Netzwerke für Firmen meistens? Da hast du auch sehr

00:50:54: gute Kunden gehabt bis hin zu DAX-Vorständen. Ja, das waren von Porsche, Deutsche Bahn,

00:50:59: Credit Suisse. Die hast du eins zu eins beraten? Ja, ja. Da saß er mit den Leuten und haben

00:51:03: denen erzählt, warum es nicht so läuft bei ihnen. Aber kochen auch noch alle mit Wasser,

00:51:07: ne? Ja. Okay. Und die kochen nicht mal gut mit Wasser. Es ist egal. Jedenfalls haben wir

00:51:12: auch das alles reingeschmissen und haben dann eine Stiftung errichtet. Und das Ziel dieser

00:51:17: Stiftung ist Berlin zur Welthauptstadt der Nachhaltigkeitswirtschaft zu machen. Also

00:51:20: Berlin als den Standort, der beweist, dass es möglich ist, die Menschen zu retten. Und

00:51:24: zwar ohne Kriege, ohne Diskussion, sondern einfach nur mit Innovationen und Vorwärtsdenken

00:51:29: und wirtschaftlicher Dynamik. SDG 17 heißt das übrigens, Partnerships for the Goals. Also

00:51:35: SDG 17, die SDGs, muss ich dir erklären? Ja, muss ich dir erklären. Nicht nur mir auch

00:51:39: dazu heran zu schauen. Also man muss sagen, die Vereinten Nationen sind so richtig scheiße

00:51:43: im Marketing. Ja. Also so richtig schlecht. 2015 haben sich die alle mal zusammengesetzt

00:51:48: und gesagt, was müsste eigentlich passieren, damit die Menschheit nicht den Bach runtergeht?

00:51:51: Rausgekommen sind 16 Nachhaltigkeitsziele, also Sustainable Development Goals, SDGs. Das

00:51:58: sind so Sachen wie, na ja, wir müssten also erstmal Frieden auf der Welt haben, SDG 16

00:52:02: ist das, glaube ich, es muss starke Institutionen und Rechtsstaat geben, keiner darf mehr

00:52:06: hungern, Bildung für alle und so weiter. Gender Equality ist SDG 5. Das sind so was wie die

00:52:11: Milestones zur Rettung der Menschheit. Damit man weiß, worauf arbeiten wir eigentlich hin.

00:52:16: Und dann haben sie festgestellt, ja das wird aber das nicht klappen, wenn wir es nicht

00:52:18: schaffen, dass mal der Klimaaktivist mit dem Industriemenschen redet. Weil nur zusammengeht

00:52:23: das. Wir brauchen Netzwerke, wir müssen crosssektoral denken. Raus aus den Bubbles. Also haben

00:52:28: sie noch eins dran geflanscht, SDG 17. Private Dynamik, um die großen politischen Ziele voran

00:52:35: zu treiben. Das heißt, wir reden wirklich von großen Zielen wie Erdeinwärmung, zum Beispiel

00:52:40: Engiwender. Genau. Und die Erkenntnis ist, wir werden das alles nur hinkriegen, wenn wir

00:52:45: unternehmerische Ressourcen damit nutzen. Wenn also privates Kapital, private Dynamik,

00:52:51: private Inspiration rein in die großen globalen Ziele. Das können ich die Regierung und das

00:52:56: hat die UN gesagt. Also finde ich ganz logisch eigentlich. So, wir Berliner wissen, was es

00:53:01: heißt, wenn die Politik nicht funktioniert. Und das ist das Ziel der Stiftung. Wir möchten

00:53:05: gerne überall weltweit Unternehmertum triggern, sich auf die großen Probleme zu schmeißen.

00:53:10: Thema Wasserstoff zum Beispiel. Dafür gibt es ein neues Netzwerk. Was ist das? Einmal

00:53:13: außergewöhnlich Berlin. Aber in der Stiftung ist, glaube ich, noch ein neues Netzwerk.

00:53:16: Ja, ja. Aber außergewöhnlich Berlin haben wir angefangen. Wir haben gesagt, hey Leute,

00:53:19: Welt retten, yeah, let's go. Berlin wird global impact capital. Und viele haben gesagt, hey,

00:53:23: super. Aber ein paar anderen haben gesagt, hast du sie jetzt noch alle geräumt? Ich stelle

00:53:27: mir gerade in Berlin da mittel, stell ihn nach vorn. Ich wollte hier mit ein paar Leuten

00:53:30: unterhalten über, was wir gerade miteinander kommen. Kannst du mal runterkommen? So. Und

00:53:35: nachdem wir uns dann ein paar mal angesagt haben, was habt ihr genommen, haben Jarl und

00:53:39: ich dann entschieden, okay, wir müssen, niemand in Berlin möchte gezwungen werden. Ergo haben

00:53:43: wir gesagt, wir machen ein separates Netzwerk, nenn das GEEKA Global Impact Citizen Alliance.

00:53:48: Also die Allianz aller Nachhaltigkeitswirtschaftsleute weltweit. Sind nach Tegel gezogen an den

00:53:54: alten Flughafen. Da sitzt nämlich schon so in dem einen der erhaltenen Lufthansa-Kago-Halle,

00:54:00: sitzen ein paar Leute, das heißt gut, wie so Land gut. Und da sitzen jetzt schon 26 Unternehmen,

00:54:05: die allmögliches Zeug mit Zukunft machen. Also so mit Neuer Landwirtschaft, Neue Energie,

00:54:11: Wasserstoff hatte ich gerade erwähnt und so. Und da sind wir hingezogen. Da sitzen Leute,

00:54:15: die das koordinieren, die daran forschen, wie tief. Da sitzen Firmen, die entwickeln.

00:54:20: Wenn du hingest, sieht aus wie ein riesen Baumarkt, die schrauben da an allmöglichen Zeug, was

00:54:24: Zukunftsschüssel ist. Deutsche Firmen oder internationale Firmen?

00:54:27: Deutsche Firmen. Berliner Firmen. Wenn du da bist, lernst du, dass Berlin jetzt schon

00:54:32: in der Zukunft eigentlich agiert. Aber der Rest Berlin ist auch eigentlich mitgekriegt

00:54:36: hat. Weil Berlin ja eigentlich auch ein mega Zugriff hat auf internationalen Talente. Weil

00:54:40: jeder, der eine Firma hat international die Große, der Berlin will unter einen Standort

00:54:43: haben. Wir erfüllen das eigentlich alles. Es gibt Gründe. Berlin hat einen der größten

00:54:47: Wissenschaftsstandorte der Welt. Wir haben, glaube ich, alle einen Studierennamen, glaube

00:54:51: ich, 180.000, also junge Leute, die ihr noch vorwärts wollen. Berlin hat eine der stärkste

00:54:56: Start-ups in der Welt. Und die meisten dieser Start-ups wollen irgendwas mit Zukunft machen,

00:55:01: weil sonst kommen sie nicht in den Club in Friedlichsein rein. Das heißt, also wenn du

00:55:04: Rocket Internet bist, ist nicht gut an der Bar. Das heißt, ein Drittel aller Berliner Start-ups

00:55:09: sagt von sich, sie machen etwas mit Nachhaltigkeit. Also mit Innovationen, um Nachhaltigkeitsthemen

00:55:14: zu bedienen. Und dazu hat Berlin dann auch noch das richtige Mindset. Dieser Klimafolksentscheid,

00:55:21: Berlin Klimaneutral machen, klar war das Bullshit, klar kriegen wir das nicht hin. Aber 450.000

00:55:25: Leute haben trotzdem Jahr gemacht. Ja, komplett irre. Finde mal eine Stadt, wo 450.000 Leute

00:55:31: ein Kreuzchen bei einer Sache machen, die eine komplette Utopie ist. Berlin ist eine

00:55:34: Stadt, die so geil ist, dass die Leute sagen, hey, wird nicht klappen, lass uns machen.

00:55:38: Und deshalb sind wir noch Tegel gezogen und deshalb wollen wir Berlin zur Welthauptstadt

00:55:41: und der Nachhaltigkeitswirtschaft machen, weil unternehmerisch ist das meiner Meinung

00:55:44: auch der richtige Weg. Weil wir brauchen uns nicht mehr um verbrenner Autos kümmern

00:55:49: und um Dinge, die die Vergangenheit sind. Wir müssen gucken, wo arbeiten die Chinesen

00:55:55: dran und wo wird der Next Step sein und wir müssen uns gleich auf den nächsten Schritt

00:55:59: schmeißen. Wir müssen quasi eins vom Wind segeln. Und das Netzwerk ist wieder ein Berliner,

00:56:03: ein deutsches Netzwerk oder? Ja, so ich guck raus. Ich bin so begeistert von dem Ding.

00:56:07: Oder ist komplett international. Ist komplett international. Okay, also ihr connectet auch

00:56:10: quasi das Startup aus Afrika, mit dem Startup in Berlin und London, wo auch immer auf der

00:56:14: Welt. Der Zugang dort findet auch wieder über Förderer statt. Sucht ihr euch die Mitglieder

00:56:19: aus? Wie muss mir sowas vorstellen? Also das ist natürlich dann online. Wir machen

00:56:23: monatliche Treffen und genau wie du sagst, bei diesen monatlichen Treffen sind dann Leute

00:56:27: aus der ganzen Welt, die sich zuschalten und wir sagen denen immer, denk nicht an dich,

00:56:31: denk an die Gemeinschaft. Hilft den anderen, weil wenn alle allen helfen, ist ja auch dir

00:56:35: geholfen. Und wir kuratieren das und schmeißen die Narzisten raus, was wir von Berlin gelernt

00:56:40: haben, von außergewöhnlich Berlin. Wir versuchen also den Berliner Spirit jetzt weltweit zu

00:56:43: verbreiten, dass wenn jemand kommt und sagt, ich habe ein Projekt, kannst du mir helfen,

00:56:48: dass man erstmal Ja sagt, auch wenn du gerade nichts davon hast. Und das Ding bauen wir

00:56:52: gerade. Und das scheint auch erfolgt zu haben. Also die Berliner strahlen aus, egal wo du

00:56:58: weltweit unterwegs bist, alle lieben Berlin. Und gerade wenn du mit Unternehmern und Unternehmern

00:57:02: zu tun hast, wenn du sagst, ey, du machst was, du gründest gerade eine Firma, kann ich dich

00:57:08: nach Berlin einlagen, alle sind begeistert. Ja, das ist wirklich Wahnsinn. Aber selbst

00:57:12: wenn du im Vegas am Pokerisch sitzt und die Gespräche anfangen und so, wo kommst du her,

00:57:15: Berlin, denn es ist keiner am Tisch, der sagt, bist du. Und weißt du warum? Weil egal wie

00:57:19: reich du bist, dir fehlt immer irgendwas. Die Leute suchen immer irgendwas. Ich habe so

00:57:24: viele Millionäre getroffen, die sind meistens nie ganz glücklich und ruhen nicht in sich.

00:57:27: Die sind immer noch getrieben von etwas. Und Berlin hat das Versprechen, diese innere

00:57:34: Unruhe aufzulösen. Weil in Berlin kannst du einfach du sein. Ja. Da musst du nicht

00:57:39: mit dem Porsche kommen, du kannst zu Fuß kommen. Und das kannst du schon sehr lange. Und

00:57:43: das kannst du schon sehr lange. Und deshalb gibt Berlin gerade den Erfolgreichen dieser

00:57:47: Welt das Versprechen, dass sie hierhin zu Hause finden. Und Berlin ist der Standort für

00:57:51: weltweites Unternehmertum. Hat die Berliner Verwaltung noch nicht so verstanden, ist ja

00:57:56: aber auch nicht schlimm, weil wir machen das jetzt. Deswegen ist ja Berlin wie Berlin

00:57:59: ist. Berlin ist Berlin. Das hat das mit euch gemacht. Das ist ja ein sehr mutiger Schritt.

00:58:03: Du hast auf fast Unternehmensfunktioniert, du kriegst ein gutes Gehalt. Du hast ja

00:58:07: trotzdem Zugriff auf echt tolle Menschen. Ihr habt ja diese kuratierte Gruppe selber

00:58:10: auch gebaut. Also du bewegst dich ja jede Woche auch in den Menschen, die du selber magst.

00:58:14: Jetzt überträgst du alles in eine Stiftung und willst nur Gutes tun. Das müsste dich

00:58:18: eigentlich als Mensch, müsstest dir die Chance geben, unglaublich zu wachsen. Weil du bist

00:58:23: ja nicht der Unternehmer. Du bist jemand, der ein völliges Neutrum ist. Der sagt, ich

00:58:27: habe nichts davon. Vor allem nicht monitär. Genau. Meine Macht wächst dadurch nicht,

00:58:30: sondern ich kann mich wirklich darauf konzentrieren, Gutes zu tun. Ja, das fühlt sich an wie

00:58:34: fucking James Bond. Du stehst morgens auch und sagst, wenn ich heute gut arbeite, habe

00:58:37: ich eventuell Millionen von Menschen geholfen, ein besseres Leben zu führen. Ich könnte

00:58:41: heute mit Joe Biden zusammensitzen und sagen, du arme Sau kümmerst dich um Daily Business.

00:58:45: Ich kann mich um die großen Dinge kümmern. Das fühlt sich befreit an. Das fühlt sich

00:58:51: sinnvoll an und es fühlt sich vor allem ruhig an. Du merkst, ich muss mich nicht um den

00:58:58: kleinen Scheiß kümmern. Wenn die AfD jetzt immer mehr Prozente kriegt, ist blöd, aber

00:59:04: wird mich auf dem Weg nicht beunruhigen. Weil wir haben größere Ziele. Das bringt dich

00:59:07: nicht von deinem Weg ab. Das bringt mich nicht von meinem Weg ab. Ich bin ein Dezug, der in

00:59:11: Richtung Zukunft fährt. Da wird mich nichts stoppen, abhalten oder bremsen und ich nehme

00:59:15: Berlin mit. Was hast du? Du hast ja einige Niederlagen trotzdem gehabt, vermeintliche Niederlagen

00:59:20: als Unternehmer. Wie bist du damit umgegangen? Was kannst du zuhören, zuhören, empfehlen,

00:59:24: wie man damit umgeht? Hast du einen Weg für dich da entdeckt, der ganz gut geholfen hat?

00:59:28: Ja. Rumjaman ist deshalb unfair den anderen gegenüber. Weil du hast ja nur deshalb eine

00:59:35: Niederlage, weil du was probiert hast, was anderen nicht probieren. Und wenn du jetzt

00:59:39: diese Fähigkeit nicht nutzt, die Erfahrungen, die du gemacht hast, die Energie, die du

00:59:43: hast, die Kreativität, die du hast, wenn du das nicht einsetzt, ist das Verrat an

00:59:47: den anderen. Also du bist alles auch an Erfahrung. Du hast quasi eine Erfahrung mehr gemacht

00:59:52: als alle anderen jetzt nutzige Fälle. Ja, du bist jetzt Trainer, hilfst den anderen

00:59:56: besser zu spielen. Du hast eine Verantwortung gegenüber den anderen und komm mal mal zum

01:00:00: Ursprung des Unternehmertums. Unternehmen heißt ja, dass es ein Problem gibt und du

01:00:05: nicht wartest, dass jemand anderes es löst. Und alle denken immer, die Leute wollen sich

01:00:09: reich machen. Aber das ist ja nur der Nebenaspekt. Also wenn du ein Problem löst, was möglichst

01:00:14: vielen Menschen ein großes Problem darstellt, dann geben die dir natürlich auch was. Und

01:00:18: das ist auch völlig in Ordnung. Aber das heißt, je größer das Problem, desto größer

01:00:22: die Chance für dich. Und es gibt ein paar Menschen auf dieser Welt, die in der Lage

01:00:26: sind, Probleme zu lösen, die richtig groß sind. Und wenn du das nicht machst, obwohl

01:00:31: du die Fähigkeit hast, ist das Verrat an den anderen. Verschwendung auch. Deshalb, wenn

01:00:34: du eine Niederlage hast, klopft dir den Staub vom Ärmel und steh wieder auf und leg los.

01:00:39: Das ist deine Verantwortung gegenüber der Gesellschaft. Das ist für dich extrem gut.

01:00:43: Jetzt hast du ja eine ganze Menge Unternehmer kennengelernt in deinem Leben. Also wirklich

01:00:47: viele. Hast du dabei irgendeine Eigenschaft entdeckt? Vielleicht ist auch Berliner Unternehmen

01:00:52: sehr eigen, wo du sagst, das stelle ich irgendwie bei ganz vielen Unternehmern fest. Wenn diese

01:00:56: Eigenschaften sehr stark ausgeprägt sind, dann funktioniert es meistens ganz gut.

01:01:01: Ja, also erstens eine hohe ADAS-Dichte. Ja, würde ich sagen, definitiv.

01:01:05: Es sind Ausnahme. Es sind Ausnahme.

01:01:08: In irgendeiner Art und Weise. Talente, wie auch immer. Genau. Irgendwas haben die EU.

01:01:13: Und sind meistens getrieben von ihrer Idee im Traum oder wie auch immer und können

01:01:17: halt nicht abends gemütlich den Spaziergang durch den Park machen. Weil es ist den Scheiß

01:01:20: egal, dieser blöde Park. Ich habe da was zu tun, ich will vorwärts, ich will. Das heißt,

01:01:25: das was den anderen Leuten oft auf den Sack geht, ist die Gemeinschaft der Unternehmerinnen

01:01:31: dieser Welt. Dass sie halt keinen Mehrwert empfinden, wenn sie aber nichts tun. Sondern

01:01:37: dass sie ein bisschen getrieben sind. Wie gesagt, das geht anderen manchmal ganz schön

01:01:40: auf den Keks, aber das habe ich bei allen gesehen.

01:01:42: Und das merkt ihr jetzt ja auch bei eurem neuen Netzwerk quasi. Das sind ja trotzdem

01:01:46: alles Getriebene. Ja.

01:01:47: Nur die haben natürlich einen ganz starken, das ist kein monetäre Antrieb. Die haben

01:01:51: einen Problemlösungsantrieb, der Millionen oder Milliarden von Menschen hilft.

01:01:55: Sie haben eine Mission. Ja.

01:01:56: Und die lässt sie nachts aufgeregt aufstehen und denken, wo ich möchte wieder loslegen,

01:02:01: warum muss ich jetzt schlafen. Und das finde ich aber auch sehr sympathisch, weil am Ende

01:02:06: kann man sagen, die meisten Leute, die man als Unternehmer oder Unternehmerin sieht,

01:02:11: sind eigentlich großgewordene Kinder. Ja.

01:02:13: Die haben sich das innere Kind erhalten. Und das finde ich als Zeichen der Freiheit in

01:02:18: der Gesellschaft, die versucht, alle möglichst schnell Erwachsen zu machen.

01:02:21: Ich finde diesen Turn auch sehr, sehr spannend. Ein Freund von mir war mal auf der Konferenz,

01:02:25: wo Bill Gates damals quasi gesagt hat, er macht das die Foundation und Kona, sitze

01:02:28: unabhängig davon, ob er Bill Gates mag oder nicht. Aber die Ansprache war quasi, saßen

01:02:32: die mächtigsten Menschen der Welt oder Vertreter von den mächtigsten Firmen der Welt. Und

01:02:36: die Ansprache war, wenn ihr glaubt, dass ihr hier sitzt, weil wir euer Geld brauchen,

01:02:40: habt ihr es komplett nicht verstanden. Wir haben selber genügend Geld. Geld ist nicht

01:02:44: der Antrieb. Wir brauchen euern Kopf. Wir brauchen die schlausten Typen der Welt, Menschen der

01:02:49: Welt, auf den Problem dieser Welt. Also es reicht nicht, Geld zu spenden. Wir brauchen

01:02:54: euren Einsatz. Und das ist ja schon, ich meine, umgibt es zu dich natürlich mit tollen Menschen,

01:02:58: die teilweise auch diesen ganzen kapitalistischen Schritt übersprungen haben. Das sagen, ich

01:03:04: habe mich noch nie interessiert. Das ist ja zum Schluss, ich kann Impfstoff empfinden,

01:03:06: da kann ich zu Minardär machen. Aber in dem Moment ging es nicht darum, Minardär zu werden.

01:03:10: Es ging darum, Forschung zu verändern, Impfen zu verändern, Wirkstoffe zu verändern.

01:03:15: Geld ist die Munition, mit der du schießt. Weniger militaristisch Geld ist das Mittel,

01:03:21: was du brauchst, um deine Ideen zu verwirklichen. Ich kenne fast keinen sehr, sehr erfolgreichen

01:03:25: Menschen, also finanziell erfolgreich, der das Geld für Luxusartikel, also der, wo er sagt,

01:03:30: oh jetzt bin ich aber glücklich, weil ich jetzt diesen Luxusartikel, meistens sind das

01:03:32: so neben Beispiel rein. Es geht darum, ich habe eine Idee, ich brauche das Geld, um diese

01:03:36: Idee zu verwirklichen. Also du wolltest ein Studio und hast Geld eingesetzt, um dieses

01:03:39: Studio hier zu bauen. Dazu braucht man Geld. Aber wahrscheinlich fühlst du dich am glücklichsten

01:03:44: Männern, an dem siehste ist und den Sonnenuntergang genießt.

01:03:46: Yes, und wir haben glücklichsten, wir haben morgen, morgens aufwachen, ich könnte einfach

01:03:49: tot liegen bleiben. Also für mich ist das immer sehr, ich kann mich wirklich an einen einfachen

01:03:54: Ding, glaube ich, jeden Tag auch ganz guter freuen und ich darf es ja auch nicht vergessen,

01:03:59: auch wenn wir reden auch über Politik, was funktioniert, was nicht funktioniert. Es ist

01:04:02: eben trotzdem so, ich weiß sehr genau, dass ich deswegen ein guter Unternehmer werden

01:04:06: konnte, weil es hier die Infrastruktur dafür gibt, weil Deutschland als Land sehr gut funktioniert.

01:04:10: Deswegen werden wir beide uns noch nie darüber unterhalten, ob ich auswandere. Das ist nicht

01:04:13: mein Thema, das löst auch kein Problem. Ich kann ja hier Probleme angehen.

01:04:16: Genau, du musst hier Probleme angehen. Du bist nun in dieser reiche Ecke der Welt geboren

01:04:20: und du hast nun ein paar erfolgreiche Hebeln in der Hebelle. Also es ist ein unglaubliches

01:04:24: Privileg, was ich auch meinen Kindern sage. Ihr habt das unglaubliche Privileg, nicht in

01:04:28: ein Bürgerkrieg reingegoren worden zu sein, nicht in ein Land, wo 20 Prozent der Kinder

01:04:32: sterben. Das ist ein unglaubliches Privileg, Bildung nahezu umsonst konsumieren zu können,

01:04:37: Zugang zu Internet, zu allen möglichen Dingen zu haben. Also ich finde, wir leben sehr privilett.

01:04:42: Wir machen leider nicht das draus, was wir machen können.

01:04:45: Genau, und wenn du dir mal anguckst, die Welt wartet auf ein paar gute Lösungen und ich

01:04:49: glaube fest daran, dass Berlin der oder einer der Standorte sein könnte, wo wirklich gute,

01:04:54: geile globale Lösungen herkommen können. Berlin kann das, wir haben hier AEG, noch die alten

01:04:59: Werke stehen, Gebäude. Hier war mal das Zentrum der Elektrotechnik. Also wir haben quasi dafür

01:05:04: gesorgt, dass heute überall alles blinkt und leuchtet. Das war Berlin. Deshalb gilt die

01:05:08: Funkausstellung in Berlin und nicht woanders. Das heißt, wir haben mal der führende Standort

01:05:12: für so Zukunftsschidt. Die ganze Pharmazie, die ganze Chemie, dass es heute künstlichen

01:05:17: Dünger gibt, liegt an Berlin. Dass die Menschheit, acht Milliarden Menschen gefüttert werden,

01:05:22: ist am Ende eine Berliner Erfindung. Also wir sollten mal auf den Schultern stehen lernen,

01:05:28: die diese Stadt uns bietet. Das ist das Erbe Berlins. Und das ist unsere Verantwortung

01:05:32: in dieser privilegierten Situation. Das war uns jetzt endlich mal jenseits von Spandorgreislich

01:05:37: bewegen und mal anfangen, an die Weltprobleme zu gehen. Weil das ist übrigens auch die

01:05:40: Wirtschaftsstrategie für Berlin. Weil dann geht es uns am Ende auch gut, wenn wir für

01:05:44: alle anderen die Probleme lösen. Ich lass euch mal loslegen und nicht immer diskutieren

01:05:49: über jeden Scheiß Friedrichsstrache, Fahrradzone oder nicht, ist mir wirklich völlig egal.

01:05:53: Wir kommen ganz langsam zum Ende. Sag mal, hast du für unsere Zürer, Zürerinnen noch

01:05:58: so eine Art Lifehack, wo du sagst, das habe ich im Alltag immer für mich angewendet. Ich

01:06:02: weiß, das machen irgendwie nicht alle. Ich habe aber gemerkt, das ist eine Abkürzung.

01:06:06: Die kann man durchaus gehen. Würde ich gerne weitergeben. Versuch mal in der Woche, mehr

01:06:10: als zehn Menschen miteinander zu vernetzen, um ihre Probleme zu lösen, ohne dass du was

01:06:14: davon hast. Das kann Verwandtschaft sein, es können Freunde sein, es können unbekannte

01:06:17: Menschen sein. Du musst halt bei unbekannten Gucken, dass das nicht solche Energiewampiere

01:06:21: sind. Das passiert mir manchmal. Ich vernetze falsche Leute, die sind dann erfolgreich und

01:06:24: denken, Mist, warum hast du das gemacht? Nee, nee, aber wenn du gute Menschen triffst,

01:06:29: von denen dein Instinkt glaubt oder deine Erfahrung, das sind gute Leute, versuchen

01:06:32: dann nicht immer rumzurennen wie so ein verzweifelter Jäger auf der Suche nach einem Kaninchen,

01:06:37: sondern versuchen, wie ein Investor zu handeln und überall um dich herum Leute miteinander

01:06:42: in Verbindung zu bringen, auf das ihre Sachen besser laufen. Langfristig gesehen baust

01:06:46: du so eine Kultur des Vernetzens und der gegenseitigen Hilfe und das ist das Netz, die Hängematte,

01:06:52: in der du in sehr schön liegen kannst. Du hast gerade das Energiewampiere reingeschmissen.

01:06:56: Kannst du dazu noch was sagen? Das finde ich ganz spannend. Na ja, unter zehn Leuten sind

01:06:59: immer zwei Arschlöcher, mindestens. Und die sind meistens sehr charmant, sehr nett und

01:07:03: super aktiv und man denkt, wow, ist ja toll und die entpuppen sich dann als die, der

01:07:08: Tropfen Schweröl in 1000 Liter Wasser sind. Die versauen dir alles, weil sie halt Leute

01:07:12: betrügen und Sachen saugen. Die gilt es zu identifizieren und nicht jeder hat wie ich

01:07:17: eine Jada an der Seite, die solche Leute riecht, die zerstören den Netzwerk und die musst

01:07:23: du rausschneiden und zwar schnell. Okay, also das ist auch eine 20-30% Quote, das ist auch

01:07:28: völlig normal. Ich bin auch jemand, der Energiewampiere ganz klar vermeidet, sondern der sagt,

01:07:32: möchte ich gar nicht in meinem bekannten Erfreundungskreis haben, bleib draußen und damit fahre ich extrem

01:07:37: gut. Muss man leider auch manchmal dann ein bisschen zähne zusammen bei, es sind Schultern

01:07:41: hochziehen und sagen, okay, ich mach jetzt diesen unangenehmen Anruf oder ich lade den

01:07:44: jetzt aussen und sage, du pass auf, du brauchst dich bei mir nicht mehr melden und so. Das

01:07:48: ist wichtig, um die guten Leute zu beschützen. Ja, das kann man oft mit 25 noch nicht,

01:07:53: aber je älternder Fahner man wird, macht man das dann auch und sagt, man kann auch eine

01:07:57: Freundschaft kündigen. Das macht es heutzutage relativ selten und aus der Mode gekommen,

01:08:01: aber das kann man durchaus machen und im Regelfall bringt es beide weiter, den einen

01:08:05: ein bisschen früher, den anderen ein bisschen später. Genau. Ja, kennt es dann auch, dass

01:08:08: wenn keiner mehr mit ihm spielt, dass er vielleicht ein bisschen mehr geben sollte und nicht so

01:08:11: viel nehmen. Aber Fazit des Ganzen fühle ich als Investor oder Investoren und investiere

01:08:18: in andere Menschen und wenn wir das in Berlin alle machen würden, wow würde Berlin abgehen.

01:08:23: Absoluter Wahnsinn der Podcast. Ich glaube, ich habe noch nie jemanden sitzen gehabt, der

01:08:28: so ein Berlin-Liebhaber ist. Also hat mir noch mal quasi den Blick auf Berlin noch mal ein

01:08:33: bisschen die Augen geöffnet. Ja, dann trauen sich einfach nur nicht. Das kann sein, ich

01:08:37: finde es aber auch unglaublich toll, wie du über deine Partnerin sprichst. Also das

01:08:40: war sowohl vom Vorgespräch als jetzt auch jetzt in den Podcast rein, immer wieder Thema.

01:08:44: Das finde ich super, wenn man auch die Menschen an seiner Seite nicht vergisst. Ja, sie ist

01:08:47: der Geschäftsmann von uns beiden. Hätte sie einladen müssen. Ja, manchmal. Wir haben

01:08:53: ihre Gebühren. Also, tausend Dank dafür, dass du hier warst. Das war mir ein Fest. Das hat

01:08:58: unglaublich viel Spaß gemacht. Ja, ich fahre es. Danke Markus. Sehr, sehr gerne. Toll,

01:09:01: dass du machst wirklich. Mittelstars war wirklich nötig, dass wir endlich mal die Anerkennung

01:09:05: kriegen, die diese Gesellschaftsgruppe braucht. Ich hoffe, das bekommen wir hin und da ist

01:09:11: vor allem auch hier ein super Team dran. Also das auch nochmal vielen Dank an meinem Team

01:09:15: an der Stelle. Ich hoffe, euch hat der Podcast genauso gefallen wie mir. Ihr wisst ja, kommentier

01:09:19: in Liken, Follow und alles, was man so machen kann. Das ist ja heutzutage super wichtig.

01:09:23: Vergesst nicht, Mittwoch ist Mittelstars Tag und ich sage bis bald und wünsche euch ganz

01:09:28: viel Spaß mit der Folge.

01:09:29: [Musik]

01:09:32: [Bedrohliche Musik]