Aus der Sterne-Küche zum Catering König von Berlin | Max Jensen von Berlin Cuisine bei Mittelstars

00:00:00: Wie viele Leute arbeiten heute für dich?

00:00:01: Bei Berlin, wir sehen, sind wir 150 Köpfe.

00:00:03: Krass.

00:00:04: Und haben dann nochmal 150 kurzfristig Beschäftigte, um den Service abzudecken.

00:00:08: Genau, und dann...

00:00:09: Also, Köpfe wahrscheinlich so 450, 500.

00:00:12: Das gehört dir.

00:00:13: Das gehört mir.

00:00:14: Also, bin ich echt sprachlos, ja.

00:00:16: Wie man...

00:00:17: Ich mein' ich mal auch, ja.

00:00:18: *Lachen*

00:00:19: Live-Hack.

00:00:20: Was deine Performance am heimischen Herd deutlich verbessert, sind drei Zutaten.

00:00:26: Und zwar...

00:00:27: "Mittlestars", der Mittelstands- und Unternehmerpodcast.

00:00:31: Ehrlich, direkt und ungefiltert.

00:00:34: Von und mit, Markus Seidel.

00:00:36: Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge "Mittlestars".

00:00:40: Mein Name ist Markus Seidel und heute zu Gast ist Max Jensen.

00:00:43: Und er erzählt uns, warum er das schöne München verlassen hat,

00:00:45: um in Berlin beim Sternekoch, Koliath-Fehbergs, in einer Ausbildung zum Koch zu machen.

00:00:49: Dann um einen Haar einen Dönerladen übernommen hätte

00:00:52: und heute eines der besten catering-Unternehmen in Berlin führt

00:00:56: und nebenbei nicht nur Speiseeis macht, sondern sich auch um die Eisflächen

00:00:59: der Eisbären hier in der Anschutzarena kümmert.

00:01:01: Willkommen, Max.

00:01:03: Vielen, vielen Dank für die Einladung, um mich sehr hier zu sein.

00:01:05: Sehr, sehr gerne. Du wurdest mir mehrfach empfohlen.

00:01:07: Von daher war es eine logische Konsequenz, dass du hier bist.

00:01:10: Stell dich doch mal kurz in eigenen Worten vor.

00:01:12: Also, ich bin Max.

00:01:14: Bin 38 Jahre alt.

00:01:17: Ich muss dich kurz überlegen.

00:01:18: Ich bin 38 Jahre alt.

00:01:20: Bin zweifacher Vater.

00:01:22: Meine Kinder sind zwei und null.

00:01:24: Das heißt, spielen aktuell eine große Rolle in meinem Leben.

00:01:29: Klar.

00:01:30: Und genau, ich bin Koch.

00:01:32: Ich bin irgendwann auch zum Unternehmer geworden.

00:01:36: Und meine Hauptunternehmung ist Berlin-Quizin.

00:01:39: Das ist ein Premium Event Catering.

00:01:41: Da beschäftigen wir so 150 Köpfe ungefähr

00:01:44: und dann nochmal einen ganz guten Außhilfepool.

00:01:46: Und wir bauen in der Oberarena, da bauen wir sozusagen alle Sachen um.

00:01:52: Wir bauen von Eis auf Basketball, von Basketball auf Konzert,

00:01:56: von Konzert, weder aufs Eis.

00:01:58: Das sind eigentlich meine zwei Hauptunternehmungen.

00:01:59: Also, ich merke schon, da bin ich schon ausgestiegen.

00:02:01: Du bist gelernter Koch.

00:02:02: Wir müssen unbedingt rausfinden, warum du auf der einen Seite Caterst

00:02:05: und auf der anderen Seite Facility Management oder Baudienstleistung

00:02:08: erbringst, einer der größten Event-Areden, die wir hier in Deutschland haben, in Berlin.

00:02:12: Unternehmer, warst du von Anfang an?

00:02:13: Also, Unternehmerhaushalt? Ja oder nein?

00:02:15: Auf jeden Fall Unternehmerhaushalt.

00:02:17: Ja. Also, meine Mutter auch selbstständig.

00:02:19: Mein Vater auch selbstständig.

00:02:20: Mein Vater hat eine Filmproduktion.

00:02:21: Meine Mutter ist Schauspielerin und ist jetzt coached jetzt und unterrichtet an der Uni.

00:02:28: Aber halt beide immer selbstständig gewesen.

00:02:31: Genau, obwohl ich so sagen würde, mich hat das Unternehmertum eigentlich erst so ein bisschen später gepackt.

00:02:36: Ich glaube vom Selbstverständnis wollte ich schon auch irgendwie doch immer gerne Chef sein

00:02:41: oder so für mich selbst verantwortlich.

00:02:43: Genau, das habe ich auf jeden Fall schon mitbekommen.

00:02:46: Also, da hatten ja so ein paar Gäste hier, die waren so Schulhof-Dealer,

00:02:49: denn ich sehe sehr gerne, damit kannst du jetzt nicht glänzen.

00:02:51: Also, du hast quasi weder...

00:02:53: Doch Gameboy-Spiele, Gameboys, das war eine Zeit lang, eigentlich als eBay losging.

00:02:59: Da war ich so, ich glaube, da war ich so zwölf, dreizehn.

00:03:02: Ja, und da haben wir sozusagen, da war der Gameboy schon...

00:03:07: Ich weiß, ich kenne mich mit den Konsolen nicht so gut aus, aber wir haben auf jeden Fall sozusagen

00:03:10: Gameboys und Gameboy-Spiele immer von Jüngeren in der Schule bezogen und dann auf eBay weiterverkauft.

00:03:16: Crazy, okay.

00:03:17: Du bist ja, glaube ich, in Berlin groß geworden, bist dann nach München gegangen,

00:03:22: hast da auch ja Abitur gemacht.

00:03:24: Wie kommt man denn da zu dem ganzen Kochtthema?

00:03:27: Also, ich bin in München geboren und bin, als ich sechs war, mit meiner Mutter zusammen nach Berlin.

00:03:33: Und bin dann, als ich 17 war, nochmal für zwei Jahre nochmal nach München gegangen, um dort Abitur zu machen.

00:03:37: Zum Feinschliff.

00:03:38: Genau, zum Feinschliff.

00:03:40: Genau, also mein Vater hat immer in München gewohnt.

00:03:43: Meine Mutter und mein Vater haben sich in München kennengelernt.

00:03:46: Meine Mutter ist dann mit ihrem neuen Mann unten mir nach Berlin und dann hat mein Vater praktisch nochmal,

00:03:51: war dann nochmal für den Feinschliff verantwortlich, wie du gerade gesagt hast.

00:03:55: Als ich mit 17 von Berlin nach München bin, da war es so, da hat es mich eigentlich sofort wieder zurück nach Berlin gezogen.

00:04:01: Und da ich in den Ferien immer hier als Koch gejobbt habe in einer Küche,

00:04:06: lag dann die Kochausbildung nah, die ich dann antreten wollte, genau.

00:04:09: Und dann hast du quasi während der Schule glaube ich, ein Praktikum gemacht in Berlin, oder?

00:04:13: Genau, also ich habe in der neunten Klasse Betriebspraktikum bei Stella Alpina in der Suarezstraße.

00:04:18: Gibt es auch heute noch ein erfolgreiches italienisches Restaurant.

00:04:23: Das kennt man ja.

00:04:23: Genau, und dort war Coyer Kleberg jeden Sonntag, wenn Ruhetag im V war, immer dort essen.

00:04:29: Also er hat damals schon den Sterne Restaurant hier in Berlin gehabt.

00:04:31: Genau, am Chandanmarkt.

00:04:32: Und er hat sich quasi freiwillig entschieden am Ruhetag immer in Stella Alpina zu werden.

00:04:36: Super.

00:04:36: Und ich habe in Stella Alpina gejobbt.

00:04:38: Okay.

00:04:38: Und als ich dann Koch werden wollte, hat Hansi, ja, mega cooler Typ, hat mich, also begleitet mich immer noch.

00:04:45: Der Eigenschimmer vom Stella Alpina?

00:04:47: Genau, ist der Eigenschimmer vom Stella Alpina.

00:04:48: Er hat gesagt, bei uns kannst du nicht Koch lernen, du musst richtig gut lernen.

00:04:51: Und dann hat er gesagt, dann fragen wir am Sonntag Coyer Kleberg, wer du ihm die Pasta servierst.

00:04:56: Wahnsinn.

00:04:57: Genau, und das habe ich gemacht.

00:04:58: Dann habe ich ein Praktikum in den Sommerferien gemacht mit einem Aussicht auf einer Ausbildungsstelle.

00:05:03: Wären das Abiturs, war das?

00:05:04: Ich war schon in München, das war praktisch zwischen 11. und 12. Klasse.

00:05:07: Okay.

00:05:08: Genau, und dann habe ich sechs Wochen dort ein Praktikum gemacht.

00:05:11: Am Ende hieß es, du darfst eine Ausbildung machen.

00:05:13: Und ich habe gesagt, das war zu anstrengend, ich mache die Schule weiter.

00:05:17: Genau.

00:05:18: Also wir reden von Sternengastzummi, 70, 80 Stunden die Woche.

00:05:21: Auf jeden Fall.

00:05:21: Und da warst du nach den sechs Wochen Praktikum auch einmal durch und hast gesagt, das kann ich gar nicht leisten.

00:05:25: Ich war damals, ich war zu schwach.

00:05:27: Ja.

00:05:27: Also ich war dafür noch nicht gemacht.

00:05:30: Aber er hat mir so gut gefallen, dass ich gesagt habe, ich komme nach dem Abi wieder.

00:05:34: Und da hast du einfach gesagt, ich muss mich erstmal vorbereiten, hast du Abi Tour durchgezogen.

00:05:38: Genau, in München.

00:05:39: Und standst dann wirklich zwei Jahre später nach dem Abi für eine Ausbildung zum Koch beim Kocher Kleberk.

00:05:43: Am 1.9. 2006.

00:05:45: Wahnsinn.

00:05:46: Genau, das war der Sommermärchen, Sommer.

00:05:48: Da habe ich erst Abi gemacht, das war wahrscheinlich so im Mai oder so vor vorbei.

00:05:52: Dann diesen Mega-Sommer gehabt, umgezogen, erste eigene Wohnung nach Berlin und dann ging die Ausbildung los.

00:05:58: Da haben wir drei Jahre dort bei Kocher Kleberk gelernt.

00:06:00: Danach dann dort auch noch ein bisschen gearbeitet und dort dann im Prinzip die Liebe fürs Kochen und eigentlich so eine Spitzengastronomie ist mehr als nur Kochen.

00:06:08: Das ist so wie eine Sportmannschaft.

00:06:10: Das reißt einen sozusagen mit Haut und Haar mit allem mit.

00:06:13: Und sagen wir, 2000 muss ja Ende der Ausbildung so 2.9.2.10 gewesen sein.

00:06:17: Sternegastronomie, wieviel Millionen verdient man denn da als Koch?

00:06:19: Dann lacht er.

00:06:22: Gute Frage.

00:06:23: Also es war so, ich habe während meiner Ausbildung konnte ich ahnen, was sozusagen unsere Küchenchefs verdienen, was Kocher Kleberk verdient hat.

00:06:29: Weiß ich nicht.

00:06:30: Genau.

00:06:31: Aber sozusagen da ist dann so bei 5 Brutto ist Sense.

00:06:35: Als Küchenchef.

00:06:36: Als Küchenchef in so einer Küche.

00:06:37: Was verdient ein kochender Sterne-Küche zu der Zeit?

00:06:40: Was war so dein erstes Gehalt?

00:06:41: Also mein erstes Gehalt war 1.4.

00:06:43: 1.4 Brutto.

00:06:44: 1.4 Brutto.

00:06:45: Genau, da bleibt dann 1060 sind übrig geblieben.

00:06:49: Damals hat eine Wohnung aber auch nur 300 gekostet.

00:06:52: Ja, das stimmt.

00:06:52: Aber du denkst natürlich als Kunde vorne raus, kosten die Essen noch wie 300, 400, 500 Euro per Person mit Weinbegleitung und so weiter.

00:06:57: Und hinten der Koch geht dann mit 1.4.1.5.1.6 Brutto nach Hause, ist hart.

00:07:01: Aber wir brauchst halt viele Leute, ne?

00:07:03: Also wir waren sicher 15 Köche in der Spitze, dort.

00:07:07: Und das Restaurant hat 60 Sitzplätze gehabt.

00:07:09: Ja, ich will aber was lernen.

00:07:10: Sterne Gastronomie ist wirklich hartes Brot.

00:07:12: Die meisten Läden gehen zu und haben zwischendurch selten Geld verdient, oder?

00:07:15: Auf jeden Fall.

00:07:16: Es gibt einige Hotels, die sich im Prinzip so ein Sternerestaurant auch als Kundenmagnet praktisch, ich würde sagen eher als Marketinginstrument.

00:07:23: In Süddeutschland viele, ne?

00:07:24: Ja.

00:07:25: Wo man dann hinfährt, auch weil sie dort praktisch dieses 2-Stern oder dieses 3-Stern-Restaurant haben.

00:07:30: Und dann gibt es immer wieder auch Restaurants, die, glaube ich, ein gutes Geschäftsmodell dahinter haben.

00:07:36: Aber es ist super schwer.

00:07:37: Und es ist primär auch ein Geschäftsmodell, was sich nicht über Essen hebelt, sondern über Getränke.

00:07:42: Auf jeden Fall.

00:07:43: Du hast bei den Speisen schon relativ hohen Arbeitseinsatz und Warnseinsatz.

00:07:46: Kannst die selten für 100, 200, 300 Prozent mehr verkaufen.

00:07:49: Das ist ja bei Wein und bei guten Spirituosen schon anders.

00:07:52: Das stimmt.

00:07:53: Es ist so, alle diese, also jedes Sternestaurant hat eigentlich sozusagen das heftigste, ist immer die Personaleinsatzquote.

00:07:59: Weil die Katastrophe hoch ist.

00:08:01: Weil die Katastrophe hoch ist.

00:08:02: Genau.

00:08:03: So, jetzt warst du kocht dort, hast dann noch ein bisschen weitergearbeitet nach der Ausbildung und dann ging schon die Selbstständigkeit oder was hast du danach gemacht?

00:08:09: Dann bin ich erst mal ins Reinstoff gegangen zu Daniel Achilles.

00:08:12: Das war damals so der Enfant Terrible, obwohl das war eigentlich immer Tom Rauer.

00:08:16: Aber also das war der jene, der kam von Juan Amador aus Frankfurt und hat so ein bisschen so diese Molekularküche nach Berlin gebracht.

00:08:24: Der hat eigentlich gar nicht so Molekulare gekocht, aber es hat man ihm so nachgesagt.

00:08:28: Und ich wollte da unbedingt arbeiten, hat auch geklappt.

00:08:32: Ja, und ein bisschen gewechselt.

00:08:33: Ja, genau.

00:08:34: Wie viel Aufpreis musste man dir denn bezahlen für diesen Wechsel?

00:08:37: 200.

00:08:37: Du bist dann für satte, ein 6, ein 7 rüber gewechselt.

00:08:40: Für ein 6.

00:08:41: Ein 6, klar.

00:08:42: Wahnsinn.

00:08:43: Ja.

00:08:44: Wahnsinn.

00:08:45: Ja, nee, das, genau.

00:08:47: Und da, dort habe ich dann Felix kennengelernt, mit dem habe ich später bei Beringfüßin zusammen gegründet.

00:08:53: Genau, habe Megazeit gehabt.

00:08:55: War leider nur ein halbes Jahr dort, weil es ist einfach, wenn du für ein 6, 70, 80, 90 Stunden arbeitest,

00:09:03: dann ist es so, dann muss irgendwas anderes ja immer noch mitkommen.

00:09:08: Und ich habe einfach unglaublich viel gelernt.

00:09:10: Ja.

00:09:10: Und nach fünf Monaten muss sich den Posten wechseln.

00:09:13: Ja, also die Küche ist so eingeteilt, meistens immer ein Socier, der der Fleisch in Soßen macht,

00:09:18: meistens auch noch den Fisch mit.

00:09:20: Untermittier, der macht die Beilagen.

00:09:22: Und dann gibt es Gapmonger, das sind die Vorspreisen und die Patisserie, die machen die Desserts.

00:09:26: Und dort war Gapmonger Patisserie ein Posten.

00:09:29: Und da war ich mit Felix zusammen, das war sozusagen mega super inspirierend.

00:09:33: Und dann bin ich zum Beilagen gekommen und das war dort so der Posten,

00:09:37: da habe ich wenig Input bekommen.

00:09:39: Und das hat nicht gepasst.

00:09:41: Und dann musste ich sozusagen zwangsläufig den Laden verlassen.

00:09:44: Weil genau, also ist ja nicht alles für Geld, sondern aber sozusagen, wenn man wenig Geld und kein Lern,

00:09:51: das bringt es nicht.

00:09:53: Du bist sehr wissbegierig.

00:09:54: Also du bist gerne bereit auch auf Geld zu verzichten und dafür wissen dir anzueignen.

00:09:58: Umdreht.

00:09:59: Hat das mir am Vorgespräch auch gesagt, dass du, wenn du damals verreist bist und Urlaub gegangen bist,

00:10:04: dann hast du dir in diesen Destinations, wo du hingeflohen bist, also Barcelona, Portugal, etc.,

00:10:08: hast du dir immer Sternerestaurants gesucht.

00:10:10: Und hast du in deinem Urlaub da ein bis zwei Tage mitgearbeitet?

00:10:13: Auf jeden Fall.

00:10:14: Das ist wirklich richtig cool.

00:10:16: Also das ist auch das Geil an diesen Sternerestaurants.

00:10:19: Weil es so ist, die haben immer zu viel Arbeit für zu wenig Leute und die haben vor allem viele Arbeiten,

00:10:25: die halt jemand, der schon ein bisschen was kann, sofort machen kann.

00:10:29: Erbsen auseinanderpulen, Kräuter zu pfen und so was.

00:10:32: Und deswegen ist man eigentlich ein willkommener Gast.

00:10:35: Insbesondere bei Restaurants, die keinen Hotel im Rücken haben,

00:10:38: wo man dann nicht diese HR-Abteilung hat, wo man 1000 Zettel aus Films.

00:10:42: Sondern eben, wo die sagen, komm rein und mach zwei Tage mit.

00:10:46: Das heißt, du hast jetzt immer schon angeguckt.

00:10:48: Ich glaube, so entstand auch die Idee von Felix und dir.

00:10:50: Wir machen jetzt mal eine Reise.

00:10:52: Gucken uns die 10, 20 besten Restaurants der Welt ab,

00:10:55: schneiden uns bei jedem 5-10% raus und bauen danach selbst das beste Restaurant der Welt.

00:10:59: Ich hätte es nicht besser sagen können.

00:11:00: Wahnsinn.

00:11:01: Das erzählen wir die Story.

00:11:02: Also genau, das war unser Plan.

00:11:04: Wir haben, Reinstoch war 2010.

00:11:07: 2010 sind wir auf die Idee gekommen.

00:11:10: Wir wollten uns selbstständig machen, so wie du gerade meintest.

00:11:14: Und im Prinzip haben wir gesagt, wir brauchen dafür Input.

00:11:17: Und ich wusste, dass man über diese Praktika halt Super-Input kriegt.

00:11:22: Und dann haben wir gesagt, wir müssen eine Reise machen und die Sachen angucken.

00:11:25: Und dann ging es so ein bisschen über die Finanzierung von dem Ganzen.

00:11:29: Und ich hatte davon erwähnt, ich weiß nicht, ob ich erwähnt habe,

00:11:31: mein Vater ist Filmproduzent.

00:11:34: Ein Eingangsgesagt schon.

00:11:35: Und der produziert viel für die öffentlich-rechtlichen.

00:11:39: Und weiß im Prinzip sozusagen, wie man ein Filmprojekt finanziert bekommt.

00:11:44: Und dann haben wir hier in Berlin Pilot gedreht.

00:11:47: Im Prinzip haben wir dann nachgestellt, Felix und ich klopfen an einem Restaurant an

00:11:51: und gehen dann da rein und erleben irgendwas Lustiges.

00:11:54: Und dann haben wir diesen Piloten eingeschickt

00:11:56: und dann bei allen öffentlich-rechtlichen Rundfunkanstalten.

00:12:00: Und der Bayerische Rundfunk und der WDR beide haben zugeschlagen.

00:12:06: Der eine hat 150.000 gegeben, der andere hat 50.000 gegeben.

00:12:09: Für die Produktion dieses Films?

00:12:11: Ja genau, wir wollten Kinofilmen machen.

00:12:14: Der Regisseur vom Ganzen, der hat an einer HFF München, also an einer Hochstilfe,

00:12:22: sozusagen der war gerade Student.

00:12:24: Und wir konnten alle unser Glück nicht glauben.

00:12:27: Und dann sind wir recht schnell, haben wir sozusagen einen groben Plan gemacht.

00:12:30: Dann haben wir dann sozusagen eine erste Reiseroute designt.

00:12:35: In Bangkok ging es los.

00:12:36: Ich war noch nie in Bangkok, wir sind also absolut der Hammer.

00:12:39: Also wir sind neun Monate lang durch Südostasien, aber bis hoch nach Japan, China, Taiwan, Indien.

00:12:46: Also sozusagen das haben wir alles mitgenommen, haben 18 Länder,

00:12:49: nee, 13 Länder und 18 Restaurants in der Zeit besucht.

00:12:53: Und das Filmteam war im ersten Monat mit dabei.

00:12:56: Viertel und letzten.

00:12:58: Ja.

00:12:58: Genau.

00:12:59: Also am Anfang sind wir halt zusammen hingereist.

00:13:03: Ja.

00:13:04: Und dann haben wir schon gemerkt, du wirst das ja hier mit dem Podcast auch merken,

00:13:07: man muss die Sachen auch vorbereiten.

00:13:09: Also wir sind dann eigentlich immer zuerst dann ins Land gereist,

00:13:12: haben dann schon die Köche uns so kennengelernt und haben den dann gesagt,

00:13:14: und übrigens in zwei Monaten kommen wir noch mal wieder.

00:13:17: Und dann müssen wir nochmal schnell durchslaufen, hier von unserer Reise machen.

00:13:20: Also gut vorbereitet einfach.

00:13:21: Ja, auf jeden Fall.

00:13:22: Ja und dann, genau.

00:13:23: Also bitte...

00:13:25: Ich hab ehrlich gesagt eigentlich immer die geilste Zeit meines Lebens.

00:13:28: Echt, ich glaube auch.

00:13:29: So.

00:13:29: Aber ich muss sagen, die war schon besonders stark.

00:13:33: Die war besonders stark und ihr kam dann auch wirklich zurück mit einem Kinofilm.

00:13:37: Also dieser Film lief in Kinos, ist heute in Mediatheken.

00:13:41: Sowieso, ich glaube auch bei Netflix oder Amazon.

00:13:43: Wie ist der Film?

00:13:44: "Geriljahrköche" auf der Suche nach dem Rezept des Lebens.

00:13:48: Genau.

00:13:49: Es ist eigentlich, ich sag mal, ist ein Road-Movie über zwei Heranwachsende,

00:13:52: die in dem Film viel Bier trinken und auch mal eine Zigarette rauchen.

00:13:57: Und zwischendrin eben sozusagen der rote Fahnen sind halt die Köche und die Restaurants, die wir besuchen.

00:14:02: Und dann kam ihr quasi aufgeladen mit den Steroiden des Kochens zurück.

00:14:06: Absolut.

00:14:06: Und wolltet jetzt quasi jetzt eigenes Restaurant.

00:14:10: Das war der Plan.

00:14:10: Ja, erzähl mal, wie gut der lief.

00:14:12: Ja, du hast ja schon ein bisschen Intentiones gegeben.

00:14:16: Also wir wollten ein Restaurant machen.

00:14:17: Aus heutiger Perspektive ist es klar, dass es nicht geklappt hat.

00:14:21: Weil wir waren zwei junge Wilde, die gut kochen konnten.

00:14:25: Aber das Geschäftsmodell-Restaurant per See ist eigentlich kein besonders starkes.

00:14:30: Also sozusagen hoher Up-Front-Invest, der eigentlich mindestens so wie ein Auto eigentlich beim Einbau

00:14:37: in den Laden meistens den ganzen Wert sofort verliert.

00:14:40: Ja.

00:14:41: Und dann ist es ja nicht so, dass es nicht in Berlin auch noch

00:14:44: sozusagen andere Gastronomen und Restaurants gibt und selbst die richtig guten und erfahrenen,

00:14:49: haben ja auch nicht 100 Prozent Trefferquote.

00:14:51: Ja, so ganz klassische BWL-Metriken heißt erst mal langer Mietvertrag, recht teurer Mietvertrag,

00:14:55: weil Berlin dann hast du so 50 bis 200.000 Euro Kücheneinbau.

00:14:59: Und der muss irgendwie noch anfangen, Geld zu verdienen.

00:15:01: Personal finden es auch relativ schwierig.

00:15:02: Also ein Businessplan für so ein Restaurant ist schon nicht ganz so einfach.

00:15:06: Genau.

00:15:06: Aber wir waren sozusagen auf der Suche.

00:15:08: Danach haben wir uns eigentlich so durch den Berliner Westen gekocht und wurden dann so weiter gereicht.

00:15:14: Wir haben uns von Geburtstagsparty zu Geburtstag, zu Einweihungsparty zu so.

00:15:18: Da fing dieses Catering-Thema an.

00:15:20: Also wirklich, ihr beide habt ihr irgendwie eine Fläche gehabt oder wie habt ihr das alles vorbereitet,

00:15:24: Chevys und die ganzen Utensilien, die man so braucht, wie habt ihr gearbeitet?

00:15:27: Also Felix hat damals im vierten Stock gewohnt, ich im zweiten.

00:15:30: Deswegen war es bei mir lager.

00:15:32: In der Wohnung.

00:15:33: In der Wohnung.

00:15:34: So, wir haben uns ein Twingo gekauft.

00:15:37: Ja, das war sozusagen unser erstes Einsatzfahrzeug.

00:15:42: Aber vom Anspruch war es so, wir wollten damals eigentlich Sterneküche nach Hause bringen.

00:15:47: Ja.

00:15:47: Ich würde auch sagen, aus heutiger Perspektive ist es das, was ich dann im Catering, also sozusagen

00:15:52: ist das, was wir dann die Unternehmung Berlin-Visien gestartet haben, recht schnell lernen musste,

00:15:56: dass so eine gehobene Küche nicht für jeden Anlass immer das Richtige ist.

00:16:02: Also als wir angefangen haben zu kochen, habe ich gedacht, es braucht immer Praktis,

00:16:06: diese maximale Arbeit da rein.

00:16:09: Aber es ist eben so, wenn Fußball läuft und die Leute im Garten sitzen,

00:16:12: dann wollen sie lieber ein geiles Stück Fleisch vom Grill als sozusagen irgendwas mit Scholmchen und so obendrauf.

00:16:17: Aber ihr habt von Anfang an mit dem Catering, das ist der gesagt, ich weiß nicht, Berlin,

00:16:20: ich glaube, ihr wart viel Schadenburg, Grunewald und so, das waren so eure Plätze, wo ihr gekocht habt.

00:16:25: Das war profitabel von Anfang an.

00:16:26: Ach so, das war von Anfang an profitabel.

00:16:28: Ja, also sozusagen, also wir haben nie kein Geld verdienen.

00:16:31: Ehrlich gesagt, das ist so, ich wusste zu der Zeit damals überhaupt nicht,

00:16:35: dass man anders Geld verdienen kann, als dass am Ende des Monats mehr da ist als am Anfang.

00:16:41: Also sozusagen mehr einnehmen als ausgeben.

00:16:43: Und dann war es aber recht schnell so, dass wir wirklich drei, vier Aufträge die Woche hatten.

00:16:47: Und dann kam so diese Entscheidung, okay, wir brauchen eigentlich eine Küche, wir brauchen ein Lager.

00:16:51: Wir könnten nicht ewig aus einer eigenen Wohnung für knapp 300 Euro quasi die Catering vorbereiten.

00:16:56: So ist es.

00:16:57: Krass, also aber wie, ich meine, die Wohnung hatte wahrscheinlich 40, 50 Quadratmeter.

00:17:01: Zu der Zeit habe ich schon in einer anderen Wohnung gewohnt.

00:17:03: Da habe ich mit meiner damaligen Freundin in Kreuzberg gewohnt.

00:17:05: Und da hatten wir immerhin, ich glaube 72 Quadratmeter, ja, war eine 2-Rom-Wohnung.

00:17:10: Wir hatten ja 2-Rom-Wohnung Caterings für 40, 50, 60 Leute vorbereitet.

00:17:13: Ja, auf jeden Fall.

00:17:14: Auf jeden Fall.

00:17:15: Ja, und genau, dann ging es im Prinzip los.

00:17:18: Wir hatten dann zwischendrin, wollten wir, du hattest in der Anmoderation, hattest du gesagt Dönerladen, ja.

00:17:23: Das war genau die Zeit.

00:17:24: Wir waren ja immer auf der Suche nach einem Restaurant oder so.

00:17:28: Und dann ist uns in einer Grünberger Straße in Frechstein, ist uns ein Dönerladen sozusagen untergekommen.

00:17:35: Und dann war es so, die wollten eine Ablöse und dann musste ich sozusagen dafür Money raisen, ja, bin zu meinem Papa gefahren, nach München.

00:17:43: Hab den Wochenende beknied und dann hat er mir 80.000 Euro, hat er uns geliehen, hat allerdings 25% Anteile an unserer Firma damit erworben.

00:17:55: Ich glaube mit deinem Vater soll ich auch mal reden, das klingt ziemlich schlau.

00:17:57: Ja, ja unbedingt.

00:17:58: Ich habe das schon, also sozusagen, vierfach ausbezahlt, ja.

00:18:02: Und zwar dann aber auch schnell, 15, 16.

00:18:05: Also ich glaube, 15 war sozusagen, hat sein Geld schon längst wieder gehabt.

00:18:09: Und dann hat sich aber glücklicherweise, und das ist eigentlich aus heutiger Perspektive, muss ich sagen, manchmal sehe ich mich im Traum in der Dönerbude stehen.

00:18:17: Ich überlege gerade, wie zwei Sterneköche einen Dönerbude im Friedrichsheim betreiben, was dabei rausgekommen wäre, wäre schon spannend gewesen.

00:18:25: Absolut.

00:18:26: Wir wollten im Prinzip, wir wollten so einen Snack aus Asien machen.

00:18:29: Ja, also wir wollten den Döner schließen und im Prinzip entfernen.

00:18:32: Und wollten das umbränden, ist aber nichts geworden, glücklicherweise.

00:18:36: Und dann ist es eine Produktionsküche auf dem Berliner Großmarkt geworden.

00:18:40: Und das hat sich als echter Glücksgriff rausgestellt, weil wir sind heute immer noch an dem Standort,

00:18:46: zwar 30 mal so groß wie damals.

00:18:49: 30 mal so groß.

00:18:50: Da kam dann eins zum anderen.

00:18:52: 30 mal so groß, wie groß ist die Fläche, auf der ihr heute vorbereitet und kocht?

00:18:56: Wir haben so ungefähr 3000 Quadratmeter, gestartet haben wir mit 100.

00:19:00: Und dazu hat echt recht relativ viel Glück gehört, dass wir uns auch innerhalb dieser Immobilie so entwickeln konnten.

00:19:07: Da gab es einmal einen Eigentümerwechsel.

00:19:11: Und den haben wir dann ein Konzept vorgelegt und dann haben die uns halt sozusagen sehr viel mehr Fläche gegeben.

00:19:16: Das war, ich sage immer, man muss im Glück auch eine Chance geben.

00:19:20: Also wir haben echt so derzeit richtig hart gearbeitet und wurden irgendwie so belohnt.

00:19:24: 70, 80, 90 Stunden pro Woche sind ja keine Seltenheit gewesen und habt ihr einfach durchgezogen.

00:19:28: Ja, auf jeden Fall.

00:19:29: Also 70 war wirklich die untere Grenze.

00:19:32: Also sozusagen eher 80, 90, 100, das war so das, was wir damals abgerissen haben.

00:19:37: Und dann habt ihr aber auch wirklich das Thema von dieser Küche aus heraus getrieben.

00:19:41: Ihr habt also Catering richtig wachsen lassen.

00:19:43: In welchem Dimension muss ich mir so was vorstellen?

00:19:45: Wie schnell wächst so was?

00:19:46: In welchen Dimensionen auch umsatztechnisch wächst so was dann?

00:19:48: Also wir haben die Firma gegründet, 2012, haben wir 250.000 Umsatz gemacht.

00:19:53: Dann haben wir in 13.000.000, 14.000, 2.000, 15.000, 4.000, 16.000, 8.000, stimmt nicht, alles eins später.

00:20:05: Also ein Jahr später, weil die Zahlen waren.

00:20:07: Die Zahlen sind genau die gleichen.

00:20:10: 250.000, 1.000, 2.000, 4.000, 8.000, das war sozusagen so ging es halt los.

00:20:15: Ich würde fast sagen, die Probleme wachsen, wenn man nicht so gut, also insbesondere am Anfang eigentlich überproportional mit.

00:20:21: Es gibt wenig Skaleneffekte, sondern es ist eben so, eine zweite Veranstaltung ist eine zweite Veranstaltung.

00:20:26: Tendenziell sind bei der zweiten Veranstaltung, auf der ersten steht man selbst, das heißt irgendwie alles im Griff.

00:20:31: Auf der zweiten steht dann schon jemand, der nicht mehr ganz so intrinse motiviert ist.

00:20:35: Und dann dritte, vierte, fünfte Veranstaltung, das ist genau.

00:20:39: Aber ihr seid mit Veranstaltungen gewachsen, also Catering blieb das bestimmende Thema.

00:20:43: Auf jeden Fall.

00:20:44: Das heißt, ihr habt selber keine eigene Location gehabt, ihr habt kooperiert mit großen Locations und man wusste einfach,

00:20:48: das weiß man ja bis heute, wenn es schön werden soll, ist Berlin-Kasin definitiv ein supergute Ansprechpartner.

00:20:53: Auf jeden Fall.

00:20:54: Das ist das Kerngeschäft.

00:20:55: Genau, vielleicht für die, die auch sozusagen in diesem Catering noch nicht so drin sind,

00:20:59: es ist eigentlich so wie zu Hause, wenn man selbst Geburtstag feiert.

00:21:02: Die erste Frage ist immer, feiere ich zu Hause oder gehe ich ins Restaurant oder eine Mädchen-Event-Location.

00:21:07: Also die Frage nach dem Ort, das ist sozusagen das Wichtigste.

00:21:10: Und deswegen ist es bei uns so, legen wir eben sozusagen sehr enge Kontakt, also enge Verbindung zu den Locations,

00:21:18: kennen uns in den Locations gut aus, sind aber nicht festgelegt.

00:21:22: Genau.

00:21:23: Eigen Locations?

00:21:24: Eigen Locations haben wir auch gemacht, ja, machen wir schon auch, also sozusagen, wo ist eine Location,

00:21:32: eine Eigen Location, also wenn wir den Mietvertrag haben oder wenn wir der exklusive Partner sind,

00:21:37: beides findet statt.

00:21:39: Genau.

00:21:40: Man muss aber dort unbedingt aufpassen, dass man halt eben halt auch nicht in, also nicht zwischen die Stühle kommt,

00:21:45: weil wir wollen ja in dem Fall im Prinzip der beste Partner für alle Event-Locations sein, ja.

00:21:51: Also everybody is Darling und da ist natürlich, genau, ein bisschen fingerspitzen Gefühl.

00:21:55: Ihr habt ja schon einen guten Ausflug gehabt, der hat eine Weile in der Klärchens Ballhaus auch betrieben.

00:21:58: Genau.

00:21:59: Das ist eine sehr relevante Location in Berlin.

00:22:00: Und in der Zeit, wo ihr es betrieben habt, auch eine sehr, sehr bekannte Location gewesen.

00:22:05: Also ich kann mich ja nicht selbst, ich war ein, zwei, drei da mal da.

00:22:07: Das habt ihr also schon gemacht, aber wie du schon sagst, eigentlich ist euer Kern, euer Nukleus,

00:22:10: ist ja, wir sind Caterer und wir wollen einfach von den Locations angerufen werden,

00:22:14: wenn es darum geht, ein mega gutes Catering auf die Beine zu stellen.

00:22:16: Und deswegen müssen wir nicht zwangsläufig in den Wettbewerb treten.

00:22:19: Genau, so ist es.

00:22:20: Beim Klärchens Ballhaus, da ist es so, da hat ihr auch noch eine ganz große Gastro-Komponente.

00:22:24: Das heißt, es ist zwar auch Event-Location, aber hat auch einen sehr großen Gastro-Teil.

00:22:28: Und außerdem ist die Location so besonders und so einzigartig.

00:22:32: Ja.

00:22:33: Die steht einfach nicht in Konkurrenz.

00:22:34: Dann hatte die ja wahrscheinlich relativ schnell oder du 80, 90, 100 Mitarbeiter

00:22:39: und ich glaube, dann kam ja auch das erste Mal so eine Krise, oder?

00:22:42: Genau, das war Ende 17, genau.

00:22:44: Also Ende 17 ist mir, ich sage immer so, ich bin eigentlich, im Jahreswechsel 17 auf 18 bin ich vom Koch zum Unternehmer.

00:22:54: Das Kochen ist mir geblieben, aber bin ich zum Unternehmer geworden,

00:22:56: weil da ist mir einmal in meinem Kopf gewachsen.

00:22:58: Also wir haben zu der Zeit so ungefähr 80, 90 Leute beschäftigt.

00:23:03: Ja.

00:23:04: Und aber null Führungsstruktur gehabt.

00:23:08: Also kein Management, also einfach null Struktur.

00:23:12: Das muss ich mir wie ein Baubetrieb vorstellen.

00:23:14: Du bist quasi der Eigentümer.

00:23:15: Du weißt generell, wie man alles baut und dann kommen morgens Leute rein, packen Sachen, transportieren Dinge von A nach B

00:23:20: und machen irgendwie den Event.

00:23:22: Aber so ein Geo-Fix, so ein tägliches oder einmal die Woche, was sind die Ziele,

00:23:25: wir sprechen als vorher durch und so, vergiss es, 100% operativ.

00:23:28: Das gab es gar nicht, ja.

00:23:29: 100% operativ.

00:23:30: Und dann war es eben so, ich habe mich auch um jedes WW-chen gekümmert,

00:23:35: habe aber ja dann im Prinzip mit Leuten gedealt, wo ich überhaupt keine Ahnung hatte, was sie wirklich bewegt.

00:23:40: Also es war so, ich konnte ja nicht an 80 Leuten gut dran sein oder ein guter Chef.

00:23:46: Ja.

00:23:47: Und deswegen, genau, und dann mussten wir, also sozusagen, wir haben dann, das Katering ist sehr zyklisches Geschäft.

00:23:54: Ja, also es ist so, ich sage jetzt mal, im September ist die IFA

00:23:59: und alle zwei Jahre die INU-Trans in Berlin, dann ist ja, sagen, sehr viele Aufträge da.

00:24:03: Und im August gibt es kein Corporate Event, da gibt es ein paar Hochzeiten, die zu feiern sind.

00:24:08: Und meistens ist auch das erste Quartal tick schwächer.

00:24:11: Und wir haben im Prinzip, in dem Jahr 17 haben wir Fixkost halt schön aufgebaut.

00:24:15: Also wir sind in dem Jahr sicher von 40 auf 80 Mitarbeiter gewachsen,

00:24:19: also einen schönen Fixkostenblock mit sich rumgeschleppt.

00:24:22: Genau, und dann hat man ein schwaches erstes Quartal,

00:24:23: haben wir einfach gesehen, Geld wird nicht reichen.

00:24:25: Ja, insofern mussten wir sozusagen da einmal einen echt massiven Einschnitt sozusagen bei den Personalkosten machen.

00:24:32: Und zu dem Zeitpunkt danach habe ich mir gedacht, das passiert mir nicht mehr.

00:24:36: Ja, auch wenn man so operativ führt, wie du gerade sagst, denn es ja Geld reicht nicht,

00:24:40: du machst ja kein Businessplan, sondern du lebst vom Cashflow.

00:24:43: Absolut.

00:24:44: Du guckst aufs Konto, da siehst du das Geld drauf, da musst du so ein paar Warn-Einkäufe bedienen,

00:24:47: Lieferanten und Komus, Gehälter bezahlen,

00:24:49: du hast einfach gesagt, okay, das wird jetzt in den nächsten 60 Tagen eher eng,

00:24:52: aber du hast ja gar keine Planung.

00:24:54: Also du hast das Unternehmen ja wirklich nach Bauch geführt.

00:24:56: Genau, aber zu der Zeit, da kamen sozusagen wirklich sagen, immer noch sehr gute Freunde von mir,

00:25:01: ja, und sozusagen Mentor Florian, den habe ich zu der Zeit kennengelernt,

00:25:07: der kam sozusagen voll aus dem Business, ja, in St. Gallen studiert, hier ein erfolgreiches Startup in Berlin gemacht

00:25:14: und so, und der hat sich wirklich mit mir mal vier Wochen hingesetzt, ja, eingeschlossen.

00:25:18: Danach haben wir dann auch Liquidplanung gemacht, ja, also deswegen sage ich,

00:25:23: sozusagen über diesen Jahreswechsel habe ich plötzlich gemerkt,

00:25:25: okay, wenn man Unternehmen, was irgendwie acht Millionen Umsatz macht, führen möchte, ja,

00:25:31: und auch weiterwachsen möchte, dann ist es eben so, dann muss ich jetzt auch noch mal ein bisschen was lernen, ja,

00:25:37: es reicht eben sozusagen nicht nur operativ kochen und sozusagen auf den Veranstaltungen Sales machen,

00:25:43: sondern es gehört eben halt auch dazu, ein Unternehmen aufzubauen.

00:25:46: Also du bist ja Koch mit Abitur, denn hast du das Ding quasi gebootstrapped mit einem Geldabachtigmitarbeiter,

00:25:51: acht Millionen Umsatz hoch, dann gab es diese Zeit, Krise quasi, wir wissen nicht,

00:25:55: wie wir in zwei Monaten die Gehälter bezahlen sollen, und dann kam Florian,

00:25:58: ein richtig bekannter Berliner Startup-Gründer, ja, wie heißt er mit Nachnamen?

00:26:01: -Tetzler, Florian Tetzler. -Termondo, ne? -Genau.

00:26:04: Genau, Termondo-Gründer, und der hat euch kennengelernt, hat euch gut verstanden

00:26:07: und dann hast du quasi gedacht, das sind aktuell meine Herausforderungen,

00:26:09: und der hat ja gesagt, okay, wir schließen uns jetzt vier Wochen lang ein

00:26:13: und ich bringe dir alles bei, was du über das Business wissen musst,

00:26:16: wie läuft so ein Unternehmen, wie soll der ein Unternehmen mit 80 Leuten auch von den Strukturen arbeiten?

00:26:20: -Absolut. -Arbeiten? -Ja.

00:26:21: Und dann hast du dir neben der operativen Zeit, wo du Catering und Co. gemacht hast,

00:26:24: hast du das ans Bein gebunden und hast gesagt, jetzt werde ich zum Manager, jetzt lerne ich das.

00:26:28: Genau, also in diesen vier Wochen, wir haben uns wirklich eingeschlossen,

00:26:31: also da war ich auch vier Wochen nicht operativ tätig, also wir haben uns wirklich eingeschlossen,

00:26:35: es ging los mit alle Prozesse gezeichnet, Rollen und Verantwortung, Re-Orga,

00:26:41: da kam dann raus, okay, wir sind zu viele Leute, das Geld wird nicht reichen,

00:26:45: und so, das war wirklich eine harte Zeit.

00:26:48: Was musstest du denn machen? Also ich meine, was war eine der ersten Handlungen, zu der dich gezwungen hat,

00:26:53: aktiv zu handeln in deinem Unternehmen?

00:26:55: Nein, also sozusagen, wir haben uns von fast der Hälfte der Mitarbeiter trennen müssen.

00:27:00: Das heißt, du kriegst eine Liste mit den Mitarbeitern und dann mach mal einen Kreuz?

00:27:03: Mach mal einen Kreuz, genau.

00:27:04: Und dann reich ich?

00:27:05: Und dann reich ich nicht und dann nochmal, nochmal.

00:27:08: Das war wirklich hart, weil sozusagen, eigentlich sozusagen das, also diese Seite gar nicht kannte zu der Zeit.

00:27:15: Irgendwie war mir klar, ich muss da durch, ich habe das auch auf meine Kappe genommen,

00:27:20: also sozusagen würde ich auch immer noch zu sagen, also ich sage immer, wir hatten eigentlich zwei Krisen,

00:27:25: die eine war selbstverschuldet, das war die, danach kam ja nochmal Corona.

00:27:29: Damals habe ich ja gesagt, das wird mir nie wieder passieren, dass ich im Prinzip sozusagen so hart Personal abbauen muss, ja.

00:27:36: Das kam dann wieder, allerdings war natürlich Corona ein ganz anderer, da haben die Mitarbeiter, die gehen mussten,

00:27:43: die haben gesagt, tut mir total leid, mag's für dein Unternehmen, also das war eine ganz andere, also war halt ein externe Einfluss.

00:27:51: Das musst du gleich nochmal erzählen, aber ihr habt quasi 2.17 komplett reorganisiert.

00:27:55: Genau, komplett reorganisiert.

00:27:56: Runter auf 40 Leute anstatt auf 80.

00:27:58: Genau.

00:27:59: Und habt ihr wahrscheinlich auch so ein paar Unternehmerregeln kennengelernt, weil ich kann mich erinnern, also wir sind uns ja schon mal indirekt im Weg gelaufen,

00:28:04: als du die Einschulung von einer Freundin quasi gekatert hast oder dein Unternehmen.

00:28:08: Und da fragst du dich natürlich, wenn du in Berlin, so wie ich arbeite, das ist ein First Berlin Cuisine, Großveranstaltungen und Kohen,

00:28:14: auf einmal Einschulung, dann geht bei dir selber als Unternehmer, so da fängst du an zu raten und dann denkst du, wie kann dir eine Einschulung machen

00:28:19: für 30 Leute auf den Dorf und auf der anderen Seite für 12 Leute eine Veranstaltung machen, das findet ja alles in denselben BWL-Meträgen statt.

00:28:26: Da habt ihr wahrscheinlich auch nochmal nachgeschärft in 2.17, oder?

00:28:29: Und habt euch auch angeguckt, wofür verdienen wir eigentlich Geld?

00:28:31: Genau, wir haben uns angeguckt, wofür verdienen wir Geld, ja.

00:28:33: Und wir haben einfach gemerkt, dass es so ab 100 Leute wird eine Veranstaltung von uns profitabel.

00:28:40: Habt ihr Regeln dazu für euch selber, also die du auch am anderen...

00:28:43: Also sozusagen Fokus auf Events mit mehr als 100, also das ist Regeln Nummer 1.

00:28:47: Und wenn wir drunter machen, strategischer Mehrwert, oder Freunde und Familie.

00:28:54: Aber auch da muss man eben gucken, es ist so, wir sind halt auch bei größeren Events besser, auch da ist es sozusagen so,

00:29:01: wenn man in einem Privathaushalt kocht, kommt es auf ganz andere Sachen an, da kommt es plötzlich drauf an,

00:29:07: da muss der Koch entscheiden, zieh ich mir die Schuhe aus oder nicht.

00:29:11: Weil da ist es plötzlich so, da regnet es draußen, da hat der die Schuhe an, dann haben die schon schlechte Laune, bevor das überhaupt losgegangen ist.

00:29:18: Und so, also da brauchst du auch wieder ganz anderes Personal für.

00:29:21: Genau, und auf einmal hast du nämlich 2 völlig verschiedene Szenarien, das Produkt, zum Schluss ist immer ein gekochtes,

00:29:26: oder ein serviertes, aber du brauchst verschiedene Leute und du musst auf verschiedene Sachen

00:29:30: Rücksicht nehmen. Und auch die Qualitätenspiele, da eine Rolle. Und das ist ja wahrscheinlich

00:29:34: auch, also ich würde schätzen, es ist ja so, es gibt wenig Katerer, die können Events

00:29:37: mit 100 Leuten und mehr. Es gibt aber viele Katerer, die können Hochzeiten und die können

00:29:42: eben auch die Einschulung des Kindes. Und da musst du dir ja auch gucken, ich meine,

00:29:46: ihr seid halt ein professioneller Betrieb.

00:29:48: Ja, alles gemacht.

00:29:49: Genau.

00:29:50: Und jetzt ist es im Prinzip so, also, Focus auf über 100, das ist eine dann, Focus auf

00:29:53: B2B, das ist auch was. Also zum Beispiel Hochzeiten, natürlich haben wir Hochzeiten gemacht, kommt

00:29:58: auch jetzt noch manchmal vor, aber Hochzeiten ist es so, du dielst mit dem wichtigsten Tag

00:30:04: im Leben von mindestens mal zwei Leuten, also Brot und Brotmutter.

00:30:10: Ja.

00:30:11: Der ist die Fallhöhe so hoch, ist ganz anders als wenn, ich sage jetzt mal, das Office Management,

00:30:21: Fünfeier organisiert. Auch die wollen, dass gut läuft. Die wollen auf keinen Fall am nächsten

00:30:26: Montag ins Büro kommen und das ganze Büro hat da, aber doof organisiert, aber am Ende ist es so,

00:30:31: es ist was ganz anderes. Aber so wird sich wie so Regeln entstehen, dass du als Unternehmer so lernst,

00:30:36: okay, die dauen, also du kannst eine Hochzeit nicht perfekt catern, es gibt immer drei Dinge,

00:30:41: die danach auffallen, und wenn sie nicht dem Brautpaar auffallen, fallen sie der Mutter auf oder dem

00:30:44: Gast oder was auch immer, das heißt du kannst nur bedingt gewinnen. Das ist Beeinstellung, dass

00:30:49: man dann wahrscheinlich schon ein bisschen großzügiger, denn es ist ja trotzdem so, dass eine

00:30:53: Preisfrage ist, das heißt der Preis ist für Privatpersonen entscheidender als für Unternehmen,

00:30:57: weil Unternehmen sind auch schon professionelle Preise gewohnt. Ja und es kommt noch mal die,

00:31:01: also sozusagen kommt noch die Umsatzsteuer auch noch mit dazu. Privatleute haben halt noch mal

00:31:06: eigentlich immer sozusagen bei einer Dienstleistung 19 Prozent mehr auf der Uhr, also auch das ist ja

00:31:11: im Prinzip bei hohen Tickets, ja schon eher auch immer noch mal ein relevanter Teil. Und das habt

00:31:15: ihr aber auch kulti, also ihr haltet euch an diese Regeln, dann habt ihr glaube ich nach 2 17,

00:31:19: das war ja auch dann die Zeit, wo ihr selber Locations angefangen habt zu betreiben, genau,

00:31:22: auch da stark ins Risiko gegangen seid, Mietverträge, viel mehr Personal und Co. Und dann kam Corona.

00:31:27: Genau, dann kam Corona. Wie muss ich mir das vorstellen, ihr habt damals Locations gehabt,

00:31:31: ihr habt gecatert, ich meine Corona war ein Full-Stop, oder? Also Corona war Full-Stop, da gab's...

00:31:36: Wie viele Leute wart ihr 2020? Ich würde sagen, da waren wir wieder 100 ungefähr, so plus ein

00:31:43: Aushilfen Pool, aber da waren wir ungefähr 100. Im Januar hat man ja schon gemerkt, so in China

00:31:47: da ging glaube ich so die ersten Zahlen und so hoch, aber wir vermessen zu sagen, dass ich so

00:31:50: zeigen, dass das schon so ab ankommen sehen, ja. Januar war ich noch im Winter oder bin Österreich, ja.

00:31:55: Genau. Und dann war es hier in Berlin, da gibt es im März ist immer die ITB und dann ging es so,

00:32:03: okay, findet die ITB statt, ja oder nein, findet die Stadt, ja oder nein. Und dann war es so,

00:32:08: dass die ITB wurde an einem Freitag abgesagt, ich glaube, das war, glaube ich, es war der 28.

00:32:14: oder 29. Februar. In dem Moment war es so, das war wie so ein Erdrutsch, ja. Und wir hatten sehr

00:32:19: starken März und auch April vor der Brust. Und an diesem Wochenende habe ich dann irgendwie

00:32:26: sich Telefonate geführt mit Kunden und meinte, glaubt ihr, dass die Veranstaltungen stattfinden

00:32:30: werden und die haben gesagt, alle nein, nein, nein, nein, nein. Und heutzutage jeder weiß,

00:32:35: was Kurzarbeit ist. Zu dem Zeitpunkt, keiner wusste, was Kurzarbeit ist. Volkswagen hat

00:32:41: irgendwann mal Kurzarbeit gemacht oder so. Aber sozusagen, das war ein Instrument, das war null

00:32:46: in aller Munde. Und der Montag, das war der zweite, dritte und das war der letzte Tag,

00:32:52: mit dem man mit vier Wochen zum Monatsende kündigen konnte. Das heißt zwischen Freitag,

00:32:57: ITB-Absage, über das Wochenende die Gespräche führen und dann Montag. Und dann haben wir recht

00:33:03: schnell, muss man sagen, haben wir am Montag gehandelt. Also ich habe dann ein Szenario ausgerechnet.

00:33:09: Das war schon vernichtend und es kam dann noch schlimmer. Ja, also weil zwei Wochen später

00:33:14: war dann alles weg. Ihr habt aktiv aber gekündigt. Genau zu dem Zeitpunkt haben wir aktiv gekündigt.

00:33:19: Wie viele Leute von 100? Einen ersten Schritt? Ich würde sagen, einen ersten Schritt zu 35

00:33:24: wahrscheinlich und haben mit dem Rest aber ein sogenanntes Bündnis für Arbeit geschlossen. Und zwar

00:33:31: haben wir also je nach Bereich haben wir 10, 20 und 30 Prozent sozusagen Arbeitszeit und Lohn mit

00:33:39: den Mitarbeitern eine Vereinbarung getroffen. Das war dann Mitte März alles hinfällig,

00:33:44: als es dann das Thema Kurzarbeit gab. Hat aber sozusagen auch gezeigt, wir haben halt eben nicht

00:33:49: gewartet, sondern eben sofort gehandelt. Und ja, das ist auch so die Kultur bei uns. Also sozusagen,

00:33:55: ich war auch zur derzeit echt super stolz drauf, dass im Prinzip sozusagen alle Mitarbeiter, die

00:34:01: geblieben sind, waren alle bereit auf Lohn zu verzichten und im gleichen Maßen auch Arbeitszeit

00:34:08: einfach um zu sagen, wir gehen da gemeinsam durch. Ende März gab es ja gar kein Geschäft mehr,

00:34:14: null. Also da war dann auch 70 Prozent Arbeitsleistung, 70 Prozent zu viel. Genau,

00:34:22: dann haben wir uns zurückgezogen, haben überlegt, was wir machen und haben dann, also so Sprechstimme

00:34:27: von wir, da regest du ja von du und deinem Team, das Unternehmen gehört dir. Du bist heute komplett

00:34:33: allein verantwortlich und das ist ein sehr gutes Team und da hast du dich damals beraten mit deinen

00:34:36: quasi Leitern. Genau, also damals ist es so, wir waren im Prinzip so ein, also zu der Zeit Corona,

00:34:45: da hat mein Küchenchef war sozusagen noch Mit-Eigentümer, 15 Prozent hat er gehabt. Der ist

00:34:52: aber sozusagen jetzt inzwischen raus, ist aber wieder bei uns, also sozusagen alles sozusagen in

00:34:57: besten, also persönlich alles gut, der wollte in Zerbettike machen, als er Papa geworden ist

00:35:03: und dann habe ich gesagt, also zugestimmt und er hat aber gesagt, ihm wäre es eigentlich lieber,

00:35:09: wenn er praktisch nicht so diesen D-Day das Wiedereintritts hat, sondern wenn er sozusagen da frei

00:35:13: ist und dann haben wir uns so geeinigt und dann haben wir halt zu dritt, haben wir eigentlich die

00:35:19: ganzen, also haben wir versucht uns irgendwie sozusagen zu überlegen, okay, wie geht das mit

00:35:24: Covid, dann im Sommer ging es ein bisschen, gab es dann diese Beschränkungen, das war dann Arbeitsbeschaffungsmaßnahme

00:35:29: und dann kamen diese Weihnachtsfeiern und da wurden dann sozusagen, da hieß es dann so, wir müssen

00:35:36: jetzt die Arschpacken zusammenknäifen, damit alle zusammen und dann Weihnachtsbaum sitzen können.

00:35:41: Das war so 2020 im Oktober/November. Ja, da gab es nur Parole von der Regierung.

00:35:46: So, damit wir zusammen Weihnachten feiern können und die Leute in den Altersheimen,

00:35:51: wie die Leute besuchen können und damit auch die Feiern wieder stattfinden können,

00:35:54: müssen wir jetzt im Oktober und im November nochmal die Arschpacken zusammenknäifen.

00:35:57: Und das war so richtig mit Distanz nicht raus und so, das war richtig immer.

00:36:00: Genau, und dann war aber Pustekuchen, ja, dann sind die Dinger ja trotzdem weiter gestiegen

00:36:04: und dann haben die Weihnachtsfeiern abgesagt und was haben wir gemacht?

00:36:07: Wir haben dann, dann wurden ja Weihnachtsfeier, also wir haben dann so Boxen gepackt

00:36:11: und haben so im Prinzip, wie wir das genannt haben, Weihnachtsmarkt in der Box, Glühwein,

00:36:19: Christstollen, Lebkuchen, irgendwas Eingekochtes, so, ja.

00:36:25: Und das haben wir halt über unsere B2B-Kanäle an Companies vertreiben,

00:36:29: weil die mussten ja trotzdem ihren Leuten im Homeoffice allen was schicken.

00:36:32: Und Internet und so ging ja zu der Zeit richtig ab.

00:36:36: Also das war ja so, es ging ja nicht allen schlecht, sondern ging ja vielen auch richtig gut.

00:36:40: Also da haben wir wirklich aus dem Nichts 50.000 solcher Foodboxen verschickt, ja.

00:36:49: Verschickter ist eigene Logistik oder wirklich auch mit der Post?

00:36:52: Na ja, also sozusagen haben wir mit DPD gemacht.

00:36:55: Wir waren der größte Einsteiger nach Amazon sozusagen in unserem DPD-Feld.

00:37:01: Die haben wir uns, das ist natürlich im Januar dann wieder auf Null runter.

00:37:06: Aber die haben gedacht sozusagen ein super Kundewechsel daran.

00:37:09: Waren wir auch sozusagen für diesen einen Monat.

00:37:12: Das war totaler Wahnsinn, ja.

00:37:14: Aber das war super, es war nicht nur Marketing und Arbeitsbeschaffungsmaßnahme,

00:37:17: das war wirklich richtig, das war relevant.

00:37:20: Habt ihr Subventionen bekommen?

00:37:22: Ja, ja, ja.

00:37:22: Habt ihr beantragt, also auch da musstest du dich reinfuchsen,

00:37:25: auf einmal vom operativen Unternehmer hinzu.

00:37:27: Ich kommuniziere jetzt mit Ämtern, Umsatz, was kriege ich, was gibt's dann?

00:37:31: Subventionen und ganz andere Käse.

00:37:32: Da muss man schon sagen, das war, also ohne die Subvention hätten was in der Form nicht geschafft.

00:37:38: So, in den USA war es ja anders, in den USA war es ja so,

00:37:41: da hat ja auch jeder Arbeitnehmer Unterstützung erhalten, aber nur als Arbeitsloser.

00:37:47: Das heißt, da sind ja die Unternehmen wirklich auf Null oder auf einen runtergegangen.

00:37:51: Das hat uns ja hier nicht geblüht.

00:37:53: Insofern war sozusagen immer dieser Wiedereinstieg, war halt einfacher.

00:37:58: So konntest du die Kernmannschaft auch behalten, weil es ja ganz viel passiert ist,

00:38:00: dass ja Leute in der Zeit aus der Gastronomie im Bürojobs auch in der Zeit danach gewachsen sind.

00:38:04: Da habt ihr schon versucht, eine Bindung auch zu erläutern.

00:38:07: Wir haben versucht, die Bindung zu halten, deswegen auch zwischendrin immer,

00:38:10: also sozusagen, ich hab versucht jeden Auftrag zu machen.

00:38:13: Das war richtig cool, so der Zeit hat und sozusagen ein Investor,

00:38:16: der damals das Klechens Ball aus gekauft hat.

00:38:19: Der hat uns gefragt, ob wir sozusagen für ihn da den Zwischenbetrieb machen.

00:38:24: Das heißt, da konnten wir dann sozusagen mit unserer Catering-Mannschaft antreten

00:38:28: und dann dort, ich hab dann noch einen Kaffee gekauft in Charlottenburg.

00:38:33: Wir haben im Prinzip dann schon versucht, dass unsere Leute permanent in Bewegung sind.

00:38:38: Und jetzt nochmal zu den Weihnachtsfeiern, das ist witzig,

00:38:41: aber es ist ja ein Jahr später, ist das nochmal nach Playbook genau so passiert.

00:38:48: Und dann hatten wir praktisch schon die ganzen Prozesse aus dem Jahr davor,

00:38:51: haben wir das dann wieder rausgeholt.

00:38:53: Wir haben jetzt zweimal, haben die Firmen immer gedacht, wir können Weihnachtsfeier machen,

00:38:58: dann wurden die steuerniert und dann ging dieses Umswitchen auf diese Boxen.

00:39:02: Das war lustig.

00:39:03: Echt, bewundere diese Wandelungsfähigkeit.

00:39:05: Also wir kommen ja immer noch von Abitur, Koch, Sternekoch,

00:39:09: dann hin zum Unternehmer, dann kommen da so mehrere Krisen,

00:39:13: wo man sich nochmal resetten musste auch, denn auf einmal 50.000 Boxen zu Weihnachten,

00:39:17: also das zeigt schon, dass man da sehr open minded sein muss,

00:39:20: um nicht unterzugehen und das Thema auch zu überstehen

00:39:22: und wird dann ja aber auch quasi belohnt,

00:39:24: weil man eben im Gegensatz zu allen anderen nichtes Personal verliert.

00:39:27: Und es war schon so, also Covid war eigentlich 22 vorbei, kann man sagen,

00:39:34: obwohl in 22 die ersten vier Monate noch so unter Beschränkungen waren,

00:39:38: aber danach war im Himmelsjahrmarkt, also danach alle wollten feiern und so.

00:39:42: Genau, alle wollten feiern, alle wollten raus, das war für euch auch, glaube ich,

00:39:45: gerne, oder?

00:39:46: Und es war so, wir haben dort Superstaaten gelegt,

00:39:51: weil wir eben, ich sage jetzt mal, die Mannschaft war noch gewohnt zu arbeiten.

00:39:55: Viele unserer Mitbewerber waren wirklich, ich sage jetzt mal, runtergeschrumpft

00:40:00: und haben sich deutlich schwieriger getan, dort sozusagen aus dem Puschen zu kommen.

00:40:03: Und in 22, es gab Nachfrage ohne Ende.

00:40:06: Also bei uns war es so, und es haben zwar vier Monate gefehlt,

00:40:10: also Januar, Februar, März, April,

00:40:11: und wir haben aber trotzdem in den letzten acht Monaten,

00:40:13: also wir waren in den acht Monaten über vor Covid, also über 19,

00:40:19: weil es einfach so war, es war wie jeder wollte feiern, alles war knapp.

00:40:24: Das heißt, so konnte auch noch sehr guten Preis durchsetzen.

00:40:27: Genau, das war eine gute Zeit.

00:40:29: Und die Leute haben aber auch das Erarbeiten nicht verlernt.

00:40:32: Ich meine, 80, 90 Stunden, 70 Stunden,

00:40:35: das ist immer noch eine sehr arbeitszeitintensive Branche,

00:40:38: an der du dich da bewegst.

00:40:39: Absolut, obwohl die Mitarbeiter jetzt, also bei uns ist es auch schon normal,

00:40:44: normale Arbeitszeiten eingeladen, aber ich würde sagen zu,

00:40:46: also wenn du mich zu der Zeit gefragt hättest,

00:40:49: bin ich sicher oft durch die Firma gelaufen, habe gesagt,

00:40:51: irgendwer hat verlernt zu arbeiten.

00:40:53: Aber irgendwie haben wir es doch besser gemacht als die meisten.

00:40:58: Du musst mir erzählen, wie bist du vom Speiseis

00:41:01: zur Eisfläche der Eisbären hier in Berlin gekommen?

00:41:04: Wann ist das denn passiert?

00:41:05: Also ich meine, wir reden jetzt von einem catering Unternehmen,

00:41:07: was unglaublich erfolgreich ist.

00:41:08: Wir reden von 3000 Kameradmeter Küchen- und Vorbereitungsfläche,

00:41:12: also dass das einfach mal viermal so viel wie wir am Bürofläche haben,

00:41:15: wo 65 Leute rumspringen, das ist ja riesig von den Dimensionen.

00:41:18: Du musst mir unbedingt erklären,

00:41:20: warum wenn ich in die, heißt ja nicht Mau Tuvert, in die Anschütz Arena gehe,

00:41:24: die heute U-Bau oder Ober-Its Arena heißt,

00:41:26: du sagst nach jedem Event, den ich dort besuche,

00:41:29: sind eigentlich Leute von euch da unten auf der Bühne,

00:41:32: also auf dem, was noch übrig ist, Bühne, Spielfeld, Basketballfeld,

00:41:36: und bauen um.

00:41:37: Was hat das denn bitte mit catering zu tun?

00:41:39: Gute Frage.

00:41:40: Danke, danke.

00:41:43: Also wir bauen, also der Logistikteil bei Veranstaltung ist ja schon hoch

00:41:48: und bei den Corporate Events, die wir machen,

00:41:50: ist Logistik schon ein großer Teil.

00:41:53: Auch beim Catering.

00:41:55: Also weil wir sind ja für die Foodstände, für die Bars

00:41:58: und sozusagen diese Sachen ja auch mitverantwortlich.

00:42:00: Also wenn ich als Unternehmer euch Weihnachtsmarkt bestelle,

00:42:02: dann macht ihr mir Weihnachtsmarkt.

00:42:03: Dann macht ihr mir Weihnachtsmarkt.

00:42:05: Wir versuchen allerdings, dann solche Themen wie DJ

00:42:07: und so lieber mit einer Agentur dann zu machen.

00:42:10: Aber im Prinzip ist es so,

00:42:11: wir machen auch die Logistik drum herum,

00:42:13: da war ich einfach opportun unterwegs.

00:42:15: Also das war von 22 auf 23,

00:42:19: da habe ich den damaligen Eigentümer, den habe ich kennengelernt.

00:42:23: Von der ganzen Fläche dort.

00:42:25: Also sozusagen von der Arena Service.

00:42:27: Ja, und wir haben uns gut verstanden.

00:42:32: Der hat aber gesagt, dass er im Prinzip sozusagen

00:42:35: auf was anderes konzentrieren will.

00:42:38: Genau, dann hat er mir im Prinzip diesen Vertrag verkauft

00:42:41: und da geht es jetzt los.

00:42:43: Genau, da haben wir 100 Leute und 50 FTEs.

00:42:48: Also sozusagen sind nicht alle Vollzeit.

00:42:51: Aber es ist schon mittlerweile eine ganz schöne große Operation.

00:42:55: Das hat er nichts mit Catering zu tun.

00:42:56: Ihr becatert mich ja auch nicht in der Loge oder irgendwo dort.

00:42:59: Ja, noch nicht.

00:43:00: Wir machen wirklich genau noch nicht.

00:43:01: Das ist ja ein Unternehmer durch und durch.

00:43:04: Da gibt es jetzt einfach mal so eine zweite Firma,

00:43:06: die ist hier sofort zwei Jahre eingefallen.

00:43:08: Mit der machst du komplett diesen Bereich.

00:43:10: Genau.

00:43:11: Und dann bin ich dort, egal welches Konzert ich besuche,

00:43:13: ob ich ein Basketballspiel besuche.

00:43:14: Genau, da gibt es die Jungs mit den roten Helm.

00:43:15: Die kommen danach auf die Fläche.

00:43:17: Und da sind wir.

00:43:19: Wahnsinn.

00:43:20: Ja.

00:43:21: Wirklich absoluter Wahnsinn.

00:43:22: Danke, dass du sagst.

00:43:23: Wie viele Leute arbeiten heute für dich?

00:43:26: Also bei Berlin Kuisine sind wir 150 Köpfe.

00:43:29: Und haben dann nochmal 150 kurzfristig Beschäftigte

00:43:32: um den Service abzudecken.

00:43:34: Reicht trotzdem nicht für die Spitzen.

00:43:35: Ja.

00:43:36: Genau. Und dann, also Köpfe wahrscheinlich so 450, 500.

00:43:42: Das gehört dir.

00:43:43: Das gehört mir.

00:43:44: Ja.

00:43:45: Ja.

00:43:46: Also bin ich echt sprachlos.

00:43:48: Ich meine, wie man das so in der Breite vor allem auch managt.

00:43:51: Ich meine, bist du in Organisationen wie EO?

00:43:56: Hast du einen Coach?

00:43:57: Wie holst du dir dieses ganze Wissen rein?

00:43:59: Auch bei Problemen, auch bei Rückschlägen?

00:44:01: Wie gehst du damit um?

00:44:02: Ist hier das so, scheinens Sport zu machen?

00:44:04: Es scheint irgendwie ein größeres Thema zu sein.

00:44:06: Aber wer coacht nicht?

00:44:07: Ich würde doch sagen, ich bin Coaching-Affin.

00:44:10: Ja.

00:44:11: Also das ist was, da gebe ich regelmäßig Geld für aus.

00:44:14: Also das hat eigentlich mit den Florian angefangen.

00:44:15: Ja.

00:44:16: Also ich habe irgendwann mal so ein Programm gemacht mit Ralf Chromik.

00:44:20: Das war richtig cool.

00:44:21: Auch Scaling Up, hieß das.

00:44:24: War allerdings zu einer Phase.

00:44:26: Da haben wir dann immer einmal im Quartal uns getroffen.

00:44:29: Da haben wir so Planen gemacht.

00:44:31: Objective and Key Results.

00:44:33: OKRs.

00:44:34: Und dann war das wirklich so, dann haben wir das auf so einen großen A1-Plakat.

00:44:38: Es ging dann in so eine Rolle.

00:44:40: Und dann war plötzlich ein Quartal später, die Rolle war nie ausgepackt.

00:44:45: Wie ich wieder mit die sagen Rolle wieder dahin gefahren habe, die Sachen haben sich verändert.

00:44:48: Es sind dann immer Sachen passiert, die drauf stehen, aber alles immer bei Accident.

00:44:52: Und das hat sich wie gesagt 17 damals mit dem Florian ein bisschen verändert.

00:44:55: So mit Planungsprozessen und dem Ganzen.

00:44:58: Das machst du bis heute auch.

00:44:59: Da glänzt du immer besser.

00:45:01: Weil ich jetzt sagen würde, ein bisschen mein eigenes, eingeschwungenes, aber schon irgendwie so.

00:45:08: Was wollen wir dieses Jahr erreichen?

00:45:09: Wie viel wollen wir wachsen?

00:45:10: Wie kommen wir dahin?

00:45:11: Was müssen wir dafür jetzt tun?

00:45:12: Muss ich wen einstellen?

00:45:15: Ja genau, du bist ja super hands on wie ich finde.

00:45:17: In den ganzen Jahren der unternehmerischen Tätigkeit, die du hast.

00:45:20: Hast du jedes Jahr Geld verdient?

00:45:22: Ja, also in 17, dieses schwere Jahr, da haben wir einmal getauscht.

00:45:26: Also das war eine Null.

00:45:27: Das war eine Nullrunde.

00:45:28: Und dann waren es die Corona Jahre, also 20 und 21.

00:45:35: Das waren auch Nuller.

00:45:37: Aber Nuller.

00:45:38: Ja, das waren Nuller.

00:45:39: Wir sind ja immer noch in Berlin.

00:45:41: Das heißt ja nicht, dass jeder Unternehmer Geld verdient.

00:45:43: Normalerweise in Berlin finde ich zumindest viel Internet.

00:45:45: Das habe ich jetzt gesagt.

00:45:47: Ich kann mich ändern, du hast mir gesagt, du warst mal bei I.O. auch eine Zeitung.

00:45:50: Ja genau, auf jeden Fall.

00:45:51: Vielleicht bist du es ja noch, also so Entrepreneursorganisation, dass es schon ein Thema, da bist du hingegangen.

00:45:56: Auf jeden Fall.

00:45:57: Ich nehme mir gerade vor, wie so ein Hands-on-Typ wie du, gelernter Koch, mit Abitur, alles

00:46:02: alleine aufgebaut, bei I.O. reinmarschiert.

00:46:04: Und ich weiß ja, an etwa, wer da bei I.O.

00:46:05: rumsitzt.

00:46:06: Ich habe ja ein paar Freunde dort.

00:46:07: Das muss sehr, sehr erleuchtend gewesen sein für die Leute in deinem Chapter, die dich

00:46:12: quasi zugeteilt bekommen haben.

00:46:14: Du bist ja schon ein sehr ungewöhnlicher Unternehmertyp, der ja, wie gesagt, du hast immer Geld verdient.

00:46:18: Du weißt halt harte Arbeit.

00:46:19: Das ist schon irgendwie das Thema.

00:46:20: Und bei I.O.

00:46:21: ist ja eher so sehr gute Uni, Fremdkapital.

00:46:25: Wir haben 500.000 Mann-Firmen, ja ja ja, noch nie Geld verdient, aber das wird schon ganz

00:46:29: cool und wir disrupten irgendwie gerade einen Transportation oder den Flug in den Alten

00:46:32: oder ins Alte oder so was.

00:46:33: Und du, der mitten drin, das muss für dich, wie war das für dich?

00:46:36: Also am Anfang war es total, also ich will sagen, also ich bin immer noch bei I.O.

00:46:42: und diese im Prinzip, also sozusagen das Forum gibt einem ja, beleuchtet ja noch andere Bereiche

00:46:48: im Leben.

00:46:49: Genau.

00:46:50: Und hat mir sozusagen schon auch gerade in diesen Krisenzeiten immer viel Stabilität

00:46:53: gegeben sozusagen einen Ort zu haben, an dem man sich irgendwie öffnen kann.

00:46:56: Da haut ja auch richtig raus, also wirklich, da gibt es kaum Grenzen, ob du Probleme quasi

00:47:00: in deiner Partnerschaft hast oder nicht mehr weiß, wie du morgen Löhne bezahlen sollst.

00:47:04: Ihr seid unter Gleichgesinnten, die teilweise dieselben Probleme haben, der öffnet euch

00:47:08: da sehr stark.

00:47:09: Genau.

00:47:10: Jetzt aber zu der Frage mit dem, also mir war zu der Zeit nicht klar, dass es, also

00:47:15: diese Geschäftsmodelle mit sozusagen kein Geld verdienen, ja.

00:47:18: Das heißt sozusagen da musste ich mich dran gewöhnen und ich muss auch sagen, es hat

00:47:22: bei mir Jahre gedauert, bis ich irgendwann mal den Unterschied klar hatte zwischen sozusagen

00:47:29: einer, ich sag jetzt mal Start-up-Unternehmen und ich sag immer Ebit-Unternehmen, ja.

00:47:34: Und es ist eben so, was verwirrt an der Stelle ist, dass teilweise die gleiche Maßnahme

00:47:41: kann für das eine Unternehmen total sinnvoll sein und für das andere aber sozusagen den

00:47:45: Kragen kosten, ja.

00:47:47: Und das klarzukriegen, nachher ich Jahre für gebraucht, ja.

00:47:52: Weil es ist so, du siehst halt, es ist so, es gibt eine Firma, die wächst, die macht

00:47:57: plötzlich Fernsehwerbung und ich stelle mir dann die Frage, oha, brauche ich eigentlich

00:48:00: auch Fernsehwerbung, ja.

00:48:01: Und im Prinzip, das wäre der sichere Ruin, ja.

00:48:04: So, ich wollte dich denken, ja.

00:48:07: Ja.

00:48:08: So.

00:48:09: Und genau, also in diesem Spannungsfeld, aber dadurch natürlich halt auch super viele

00:48:13: Sachen mitbekommen und so.

00:48:15: So, also unter dem Strich.

00:48:17: Ja, du hast ja auch alles angeguckt.

00:48:19: Good Value for Money, ja.

00:48:20: Also du hast dich auch emanzipiert von, ich verdiene 1.400, 1.600 Euro als Kochen, hast

00:48:24: auch immer gemerkt, okay, das kann nicht das Ende der Fahnenstange sein und jetzt guckst

00:48:27: du ja auch, wie du deine Zeit einsetzt und was Geld quasi dabei rauskommt, aber im Kern

00:48:31: bist du immer noch jemand, der das Kochen liebt, der gutes Essen ja auch liebt.

00:48:35: Also ihr habt da einen sehr hohen Anspruch bei Berlin Kusin.

00:48:37: Auf jeden Fall.

00:48:38: Insofern hör ich das immer, ich durfte ja bei einigen Partys schon Gast sein und durfte

00:48:40: das quasi genießen, was ihr da macht.

00:48:42: Aber das ist ja wirklich auch wahnsinnig innerhalb dieses Feldes weiter zu bewegen

00:48:47: und weiter zu entwickeln.

00:48:48: Du lernst jetzt eine ganze Menge Unternehmer auch kennen.

00:48:50: Also ihr arbeitet ja viel für Unternehmer, ja auch für große, für kleine Unternehmen

00:48:53: und dann hast du ja auch noch bei I/O bis für auch unterwegs.

00:48:55: Was denkst du, was deine, was die Eigenschaften sind, die dich als Unternehmer ausmachen und

00:49:00: die auch den Erfolg zum Schluss ausgemacht haben?

00:49:02: Nummer 1 ist harte Arbeit und dranbleiben.

00:49:05: Ja.

00:49:06: Also ich sage immer, von viel kommt viel.

00:49:07: Ja.

00:49:08: Oder viel hilft viel.

00:49:09: Ja.

00:49:10: Also ich habe es gemerkt, es ist so, wenn ich, ich habe immer diese Diskussion manchmal

00:49:15: ja später, dann ich sage mal so in Stunde 14 bist du eben nicht mehr so produktiv.

00:49:19: Aber es ist eben, wenn ich da nur noch 80 Prozent so produktiv bin, schau, wenn ich halt

00:49:22: trotzdem 6 Stunden mal 80 Prozent mehr.

00:49:25: Ja, es ist einfach so, also ich würde sagen schon dieser harte Arbeit, das ist das eine.

00:49:30: Dann schon, ich bin schon noch Koch und ich führe das Unternehmen auch also sehr produktgetrieben.

00:49:37: Also mir ist es extrem wichtig, dass unser Essen heiß ist, mir ist es extrem wichtig,

00:49:41: wie das Essen aussieht und so.

00:49:43: Also das ist was, da bin ich auch durchsetzungsstark dann.

00:49:47: Wie baut man ein gutes Catering-Unternehmen?

00:49:49: Also was sind so drei Sachen, wo du sagen würdest, das ist echt elementar.

00:49:52: Das kann ja quasi Kalkulation sein oder das kann auch sein, wie ist die gesamte Logistik.

00:49:56: Aber was sind so echt Fehler, die man vermeiden sollte als Catering-Unternehmer?

00:49:59: Das ist ja scheinbar eine ganze Menge um Schifte.

00:50:00: Ich würde eher sagen, ich habe eine ganze Menge gemacht.

00:50:02: Okay.

00:50:03: Ja.

00:50:04: Und dann hoffentlich aus dem Park gelernt.

00:50:06: Also du brauchst eine geile Sales-Truppe.

00:50:10: Das ist sozusagen Kern, weil im Event Catering hast du im Umsatz oben hast du ja Projektgeschäft,

00:50:22: also transaktional, 11111 und unten in Kosten hast du fix.

00:50:28: Ja.

00:50:29: Ja.

00:50:30: Das heißt du läufst eigentlich permanent immer auf, also mein April nächsten Jahr,

00:50:36: das ist noch nicht voll.

00:50:37: Aber die Kosten, weiß ich, sind schon da.

00:50:39: Das heißt sozusagen dieses, musst sehr nah dran sein.

00:50:42: Ja.

00:50:43: Du brauchst Grundauslastung.

00:50:44: Du brauchst eine Grundauslastung und die musst du eben entweder durch einen guten Vertrieb

00:50:47: oder sozusagen durch ein zusätzliches Geschäftsmodell schaffen.

00:50:51: Ja.

00:50:52: Und bei einem zusätzlichen Geschäftsmodell, bei einer Küche hast du dann, das haben wir

00:50:56: auch versucht, ja.

00:50:58: Da ist das Problem, eigentlich sage ich mal zum Beispiel Schulverpflegung.

00:51:01: Ja.

00:51:02: Das könnte ein sein.

00:51:03: Ja.

00:51:04: Und es wäre schwer für den gleichen Koch zu unterscheiden, jetzt koche ich gerade in

00:51:09: drei Euro Essen und jetzt koche ich in 30 Euro Essen.

00:51:13: Das ist super schwer.

00:51:14: Und da, also muss ich sagen, wir, also, gescheiter sind wir daran nicht, weil gibt es uns noch,

00:51:21: aber wir haben es noch nicht erfolgreich geschafft.

00:51:23: Ja.

00:51:24: Sozusagen ein zweites Produkt, eine zweite Linie, die sich im Anspruch an das Produkt

00:51:30: unterscheidet.

00:51:31: Ja.

00:51:32: Sozusagen mit auf die Wäsche zu bringen.

00:51:33: Ja.

00:51:34: Ich bin aber auf der Suche, ja, weil es natürlich so ist.

00:51:36: Ich sage auch so, mein Schlaf wird immer wichtiger, insbesondere auch als Vater und deswegen bin

00:51:42: ich natürlich auf der Suche auch sozusagen danach was ergänzend.

00:51:45: Sonst hast du gefragt, also unser Motto ist ja Surprise and Excite.

00:51:49: Also wir wollen immer, dass es dampft und raucht.

00:51:51: Ja.

00:51:52: Das heißt, wir versuchen eben das auf dem Event, keine Ahnung, flüssiger Stickstoff,

00:51:57: das ist sozusagen das, das zieht alle an, trocken Eis, was so, ja.

00:52:01: Ja.

00:52:02: Das zieht einfach die Dimension.

00:52:03: Ja.

00:52:04: So ist es so.

00:52:05: So ist es.

00:52:06: Der geilste Kälterer der Welt, ja, ist Do and Co.

00:52:08: Ja.

00:52:09: Kann man so sagen.

00:52:10: Formel 1 machen die 4.

00:52:11: Genau, die machen 4 Formel 1.

00:52:12: Bei denen ist es so, die nennen sich Culinary Entertainment Company.

00:52:14: Und das ist eigentlich sozusagen schon Kern, ja.

00:52:18: Das habt ihr verändert, ja.

00:52:19: Ja.

00:52:20: Ich stelle mir auch vor, du hast so eine Küche mit 3000 Quadratmeter, also die Grundkosten

00:52:24: sind hoch, am Schlaustenmehr du spielst dir rund um die Uhr, weil die Fläche musst du

00:52:27: über die Uhr bezahlen.

00:52:28: Absolut, ja.

00:52:29: Und jetzt musst du eigentlich gucken, was könnten Modelle sein, das könnte ja natürlich

00:52:31: auch Krankenhausverpflegung sein oder was auch immer, aber ja, du hast recht, das ist

00:52:34: nämlich so einfach, weil es nicht ein Fließband ist wie in der Fabrik, sondern weil es dann

00:52:38: eben doch pro Essen andere Zutaten, andere Manpower, andere Anspruch.

00:52:43: Ja, wir starten gerade was.

00:52:44: Oh Gott.

00:52:45: Also ich, oh Gott.

00:52:46: Und zwar ich habe vor einem Jahr über einen Zeitungsartikel, eine Ukraine-Rin kennengelernt,

00:52:53: ja.

00:52:54: Also der Zeitungsartikel, der war ...

00:52:55: Über einen Zeitungsartikel.

00:52:56: Hast du eine Ukraine-Rin kennengelernt?

00:52:57: Also, gut, der hat so die ganze Geschichte.

00:53:00: Echt?

00:53:01: Also im Tagestil gab es ein Artikel, der heißt "Ohne Deutsch, keine Torte".

00:53:06: Und der ging über das Versagen der Bürokratie, ja, hier bei der Eingliederung von Flüchtlingen

00:53:13: aus der Ukraine.

00:53:14: Sie ist dort Kontitomeisterin und hat ein B2B-Patisserieunternehmen gehabt mit 40 Mitarbeitern.

00:53:21: So.

00:53:22: Und ist aber hier dabei, an der IHK dabei gescheitert, hier sich selbstständig zu machen.

00:53:28: Und irgendwann ist ihr der Hut schnur geplatzt und hat eine Redakteurin vom Tagesspiegel aufgeschnappt

00:53:35: und die hat das auf einer ganzen Seite zum Besten gegeben.

00:53:38: Ich habe diesen Artikel gelesen, habe gesagt "Okay, der Frau kann ich helfen".

00:53:41: Habt ihr angeschrieben?

00:53:42: Also, habt ihr den Tagesspiegel angeschrieben?

00:53:44: Die haben gesagt, die dürfen mit Datenschutz die nicht rausgeben.

00:53:49: Dürfen deine Daten vielleicht weitergeben, ja.

00:53:51: Genau, dann habe ich aber meine Daten hingeschickt, hat sich die Frau bei mir gemeldet.

00:53:54: Ja.

00:53:55: Genau.

00:53:56: Und diesen Sommer haben wir eine Firma zusammen gegründet und starten jetzt schon, also

00:54:01: wir machen schon über 10.000 Stück, also Einheiten pro Monat.

00:54:05: Wir reden wieder von Patisserie.

00:54:06: Patisserie, genau.

00:54:07: Und das ist zum Beispiel so ein Auslastungsthema, wo ich jetzt sozusagen eine Chance sehe, dass

00:54:12: wir da, also das könnte im Prinzip sozusagen noch der fehlende Baustein werden dann sozusagen

00:54:18: auch noch zum ruhigen Schlaf.

00:54:19: Ja, ich mag wirklich diese Spritzigkeit, diese Untrügigkeit, die ich bei dir habe, finde

00:54:24: ich absolut gerne habe, wenn man quasi aus dem 1.600 Euro Bruttojob koche in der Küche

00:54:30: 80, 90 Stunden quasi diese Entwicklung mitnimmt.

00:54:33: Hast du irgendwelche Leute, die du bewunderst, also Unternehmer, also Autobiografie gelesen,

00:54:38: begeistert mich, höre ich öfter hin oder auch aus dem leeren Umfeld, wo sagst du, die

00:54:42: würde ich als Mentorin, als Coach auch für mich bezeichnen?

00:54:44: Also auf jeden Fall den Florian definitiv.

00:54:47: Ja.

00:54:48: Und dann ist es so, ich habe schon einige Unternehmerfreunde.

00:54:50: Ja.

00:54:51: Und eigentlich ist sozusagen der Austausch mit anderen Unternehmern, das ist das, was mich

00:54:56: am meisten pusht und auch weiterbringt.

00:54:58: Und ich denke mir so, mit dem einen spricht man mehr über das eine, mit dem anderen mehr

00:55:03: was andere, aber eigentlich ist es der Austausch im Prinzip zu meinem Umfeld und da gibt es

00:55:07: auch mal wechselnde Persönlichkeiten.

00:55:09: Ja, ich würde sagen, da ziehe ich am meisten raus.

00:55:12: Hast du so Regeln und Werte nachdem du lebst?

00:55:14: Also ich habe immer das Gefühl, du kommst trotzdem immer wieder auf so einen Punkt zurück, also

00:55:17: harte Arbeit habe ich schon mitgenommen, aber ansonsten so Werte regeln, die der unglaublich

00:55:20: wichtig sind auch im Alltag.

00:55:22: Ja, be yourself.

00:55:23: Also sozusagen dieses, also das ist schon so würde ich sagen, ich versuche überall echt

00:55:31: zu sein.

00:55:32: So, klar haben wir in einer Firma.

00:55:34: Bei uns in einer Firma könnte man es runterbrechen auf sozusagen, wir sagen immer so, wir puschen

00:55:38: und unterstützen, das bedeutet so, also schon antreiben, aber immer eine Kiste selber mitschleppen.

00:55:44: Das ist so dieses, und das ist auch so wie ich im Prinzip mein Leben bestreite.

00:55:48: Du bist sehr offen direkt, also wenn jemand eine Frage stellt, kriege ich auch eine Antwort.

00:55:52: Ja, im Idealfall.

00:55:53: Genau, im Idealfall, und wenn du aber keine Zeit und keinen Bock hast oder vielleicht auch

00:55:56: nicht mit deminander klarkommst, das hat für mich der größte Luxus als Unternehmer.

00:55:59: Ich kann mir meine Gesprächspartner aussuchen.

00:56:01: Ich finde Unabhängigkeit unglaublich spannend, weil ich glaube Unabhängigkeit lässt dich

00:56:05: zu dem Menschen werden, der du im Kern bist und deswegen auch quasi rausgehen und mal wieder

00:56:09: neue Ideen sich von Leuten inspirieren lassen.

00:56:11: Das ist auch für mich dieser Podcast ja einfach ein riesengroßer Luxus.

00:56:13: Ja, das kann ich mir gut vorstellen.

00:56:14: Also das ist ja besser als jedes Coaching "Sorry, Annie O. und YPO, dass ich nicht bei

00:56:19: euch bin".

00:56:20: Ich würde gerne...

00:56:21: Eines Tages noch.

00:56:22: Genau, ich habe einfach hier dieses Format für mich entdeckt.

00:56:24: Hast du noch einen Live-Hack, den du weitergeben kannst?

00:56:28: Also etwas, wo du gemerkt hast, das machst du vielleicht schon sehr erfolgreich seit einigen

00:56:31: Monaten und Jahren.

00:56:32: Das bringt dich weiter oder das lässt dich quasi ein Weg abkürzen?

00:56:36: Also ein Live-Hack könnte zum Beispiel auch sein, ich höre die Sprachnachrichten immer

00:56:39: doppelt so schnell, das mache ich, dann klingen die mal alle wie Mickey Mouse und ich habe

00:56:42: mich jetzt noch ein bisschen Freude mehr am Abhören.

00:56:43: Aber es gibt Leute, da drückst du auf mal zwei und es hört sich ganz normal an.

00:56:52: Ja, genau.

00:56:53: Das ist mir auch schon aufgefallen.

00:56:56: Ich versuche mal so schnell zu sprechen, wenn ich meine Sprachnachrichten mache, dass

00:57:01: du dir dann schwer tun würdest dabei.

00:57:02: Live-Hack, ich bin ja Koch.

00:57:04: Ja.

00:57:05: Ich könnte sagen, Live-Hack ist langes Messer für kleine Gemüse.

00:57:10: Ja.

00:57:11: Also mit einem großen Messer eine Zwiebelschneide, das ist das eine.

00:57:14: Nämlich gern.

00:57:15: Ja, das auf jeden Fall.

00:57:17: Scharfes Messer.

00:57:18: Ja.

00:57:19: Beim Zwiebelschneiden durch die Nase atmen.

00:57:20: Ja.

00:57:21: Tränen die Augen nicht.

00:57:22: Was deine Performance am halbischen Herd, sozusagen auf jeden Fall deutlich verbessert,

00:57:28: sind drei Zutaten.

00:57:30: Und zwar, es gibt einmal Crispy Chili, Crispy Chili in Öl.

00:57:35: Ja, das ist so eine Paste aus fermentierten Bohnen und frittierten Chili.

00:57:40: Das ist so, egal wo es rangeht, danach ist es besser.

00:57:44: Miso-Pasta, das Gleiche und Ponzu.

00:57:46: Ja.

00:57:47: Also das macht mich zum besseren Koch.

00:57:49: Das macht dich auf jeden Fall zum besseren Koch.

00:57:50: Genau, das sind doch die Live-Hacks, die hätte ich genauso von dir erwartet.

00:57:54: Die müssen von dir kommen und das ist auch mega down to earth, das ist super geil.

00:57:58: Also vielen, vielen Dank für deine Zeit.

00:58:00: Es war einfach großartig.

00:58:02: Es war wieder, wie ich finde, pures Unternehmer-Tuben.

00:58:06: Ich kann nur den Hut ziehen, wie man quasi diese Reise so beginnt und dann hinten raus,

00:58:11: so strukturiert, abarbeitet.

00:58:12: Ich bin unheimlich gespannt daraus, was jetzt noch von dir kommt.

00:58:15: Ich habe es ja genau zugehört.

00:58:16: Ich will mir dieses Parts-Rie-Produkt mal angucken.

00:58:19: Tausend Dank, dass du hier warst.

00:58:20: Super, super cool.

00:58:21: Vielen, vielen Dank für die Einladung.

00:58:23: Für mich krass gewährtschätzt.

00:58:25: Ja, wirklich und genau.

00:58:26: Hoffe, dass wir auch in Kontakt bleiben.

00:58:28: Wenn es euch genauso gut gefallen hat wie mir, dann wünsche ich euch erstmal ganz, ganz

00:58:31: viel Spaß mit diesem Podcast.

00:58:33: Ihr wisst, liken, abonnieren, teilen, alles was man so machen kann, sehr, sehr, sehr,

00:58:38: sehr gerne.

00:58:39: Vergesst nicht, Mittwoch ist Mittelsdastag.

00:58:41: Ich freue mich mit euch schon auf die nächsten Folgen.

00:58:42: Ich wünsche eine mega- erfolgreiche Woche.

00:58:44: Bis bald.

00:58:45: [Musik]