Die Story hinter Deutschlands bestem Handy-Dealer | Wilke Stroman von mobilezone bei Mittelstars

00:00:00: Für mich war meine Firma sicherlich 20 Jahre mein Hobby.

00:00:03: Das hat mir unfassbar Spaß gemacht.

00:00:05: Ich glaube, das ist auch ein Erfolgsteil,

00:00:07: dass man so viel Spaß daran hat,

00:00:09: dass man nicht auf die Uhr guckt,

00:00:10: dass für einen völlig in Ordnung ist, Samstag oder Sonntag

00:00:13: ins Büro zu gehen und sich nicht ärgert oder grämt und sagt,

00:00:16: ich kann jetzt hier was nicht machen,

00:00:18: sondern wenn das eine Beschäftigung ist, die einem Spaß bringt.

00:00:21: Nur wenn man Spaß an etwas hat, kann man das gut machen.

00:00:24: Du hast als großer FC-Fan eine Sache richtig gemacht.

00:00:27: Du machst mit dem Poldi was zusammen.

00:00:29: Ich dachte, worauf geht es jetzt hinaus.

00:00:31: "Mittlestars", der Mittelstand und Unternehmerpodcast.

00:00:35: Ehrlich, direkt und ungefiltert.

00:00:38: Von und mit Markus Seidel.

00:00:40: Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge "Mittlestars".

00:00:44: Mein Name ist Markus Seidel.

00:00:46: Heute zu Gast ist der Wilke Stromann.

00:00:48: Er hat uns die Geschichte, wie er aus Ostfriesland nach Köln gegangen ist,

00:00:52: dort die Firma Sparheny groß gemacht hat.

00:00:55: Zum Schluss an die Mobile-Sohn AG verkauft hat,

00:00:57: warum er heute Vorstand ist und warum er eine Million Handyverträge

00:01:01: pro Jahr und mehr wird dieser Firma verkauft.

00:01:03: Herzlich willkommen, Wilke.

00:01:05: Danke für die Einladung, Markus.

00:01:07: Auch mal Moin. - Genau, Moin, sehr gut.

00:01:09: Erzähl uns noch mal ganz kurz, wer bist du, was machst du?

00:01:12: Ja, mein Name ist Wilke Stromann, 1980 geboren.

00:01:15: Also aktuell 44 Jahre jung, gebürtige aus Friese.

00:01:20: Und wohnt seit, ja, knapp 25 Jahren in Köln.

00:01:23: Bin also inzwischen mehr Kölner als aus Friese, würde ich sagen.

00:01:27: Und ja, ich hab auf dem Schulhof ganz klassisch angefangen,

00:01:30: Handyverträge zu verkaufen.

00:01:32: Daraus hat sich mein Unternehmen Sparheny gegründet,

00:01:35: das ich jetzt seit fast 25 Jahren betreibe.

00:01:37: Und ja, mit Sparheny ein bisschen über eine Million Handyverträge im Jahr

00:01:42: in Deutschland verkaufe.

00:01:43: Klingt unglaublich, muss ich unbedingt mehr zu erfahren.

00:01:46: Du bist aus Ostfriesland geboren, nach Köln migriert.

00:01:49: Das wird bestimmt eine sehr lustige Story,

00:01:51: wenn wir später auf Karneval und Co. zusprechen kommen.

00:01:54: Ich hab eine gute Freundin dort, meine ehemalige Steuerberaterin,

00:01:58: die dort aufwohnt.

00:02:00: Da sind quasi alle auf so einem Hof richtig.

00:02:02: Also Viehzucht und Gasanlagen und was der Teufel alles.

00:02:07: Was genau hast du dort gemacht in deiner Jugend,

00:02:10: was vielleicht schon einen ersten unternehmerischen Touch reingebracht hat?

00:02:14: Ja, also die Stadt, aus der ich komme, heißt Norden-Norddeich,

00:02:18: ist also ein bisschen größer als so ein Hof.

00:02:23: Also wir hatten so 25.000 Einwohner in Norden,

00:02:26: wo ich groß geworden bin.

00:02:28: Meine Eltern, beide Lehrer.

00:02:30: Und ja, unternehmerisch hab ich eigentlich

00:02:33: wahrscheinlich von der Grundschule an immer schon irgendwas gemacht.

00:02:37: Also ich hab Kastanienbäume gepflanzt im Herbst.

00:02:42: Es gab in den Sommerferien,

00:02:43: kommen immer relativ viele Gäste, Touristen raus,

00:02:46: und auf dem Wochenmarkt gab's die Möglichkeit immer,

00:02:49: während der Sommerferien so einen Flohmarkt zu machen.

00:02:53: Ich hab jede Woche mitgemacht, jeden Samstag war ich noch.

00:02:56: Mein Vater hat mich hingefahren,

00:02:58: und da hab ich die alte Spielzeugen so was verkauft.

00:03:01: Das hatte nicht so ganz die Güte zu skalieren,

00:03:05: weil ich hatte eine kleinere Schwester,

00:03:07: die wollte natürlich das Spielzeug auch haben.

00:03:10: Das heißt, ich musste mir Sachen überlegen,

00:03:13: die ich verkaufen konnte.

00:03:14: Und da hab ich dann im Herbst Kastanien eingepflanzt

00:03:17: und kleine Kastanienbäume verkauft.

00:03:19: Ich hab mir Werbematerial, ich weiß noch,

00:03:21: der Hauptdienstartikel war von der Bundeszentrale

00:03:23: für gesundheitliche Aufklärung,

00:03:25: konnte man nur Tizböcke bestellen, kostenfrei.

00:03:27: Die hab ich immer bestellt in fast Europa-Lettengröße.

00:03:31: Und hab die da auf dem Flohmarkt verkauft.

00:03:34: Weil dann natürlich alle fand das nett.

00:03:36: So ein Junge, der da irgendwie marktscheierisch

00:03:39: Werbematerial verkauft hat,

00:03:41: jeder gerne mal nur einen Euro damals noch eine Marke gegeben.

00:03:44: Das hab ich gemacht.

00:03:45: Also auch du hast quasi früh deine Jugendlichkeit,

00:03:48: dein gutes Aussehen und den Lieglichkeitsfaktor hergegeben,

00:03:51: um das zu machen. - Ja, ist so.

00:03:53: Und du hast diese Notizböcke, hast du kostenlos irgendwo bestellt?

00:03:56: Da hast du keinem aufgefallen, nur Superlittenweiseböcke.

00:03:59: Oh, die waren froh, dass sie los waren.

00:04:01: Und du hast die verkauft. - Ja.

00:04:03: Also damit hab ich angefangen.

00:04:05: Dann hab ich mein Nachbar in der Tankstelle,

00:04:07: ich glaub, seit ich zwölf war,

00:04:08: in der Tankstelle gearbeitet, auch in den Ferien,

00:04:11: dann Regale nachgefüllt, mit irgendwie,

00:04:13: ich weiß gar nicht, mit 14 Luft, die dann, glaub ich,

00:04:16: an die Kasse, hab da immer gearbeitet.

00:04:18: Ich hab in der Schule unsere Schülerzeitung

00:04:20: so ein bisschen aus einem Rösschen-Schlaf erwacht

00:04:23: und hab da den Anzeigenverkauf angekurbelt.

00:04:26: Redaktionell, das war nicht so meine Stärke,

00:04:28: aber jede zweite Seite mit Werbung vollzumachen,

00:04:31: das war meine Stärke, hab Veranstaltungen gemacht,

00:04:33: hab Abipartys veranstaltet, hab also relativ viel gemacht

00:04:36: und hatte eigentlich immer ein ganz gutes Näschen dafür,

00:04:39: wo kann man grad ein bisschen Geld verdienen, wo gibt's Chancen?

00:04:42: Also was ich auf jeden Fall raushöre in unserem Podcast,

00:04:45: ist ganz viele Stammen aus dem Lehrerhaushalt.

00:04:48: Weil ganz viele große Unternehmern aus entstanden sind.

00:04:50: Das Gegenteil erreichen wir wahrscheinlich.

00:04:53: Ja, irgendwie auf jeden Fall anders, dem Weg beschreiten,

00:04:56: ihre Eltern vorgelebt haben, ganz oft mit dem akademischen Teil,

00:04:59: aber dann relativ schnell Unternehmer werden.

00:05:01: Ich höre auch ganz oft raus, dass Leute Dinge früher verkauft haben,

00:05:05: zu Geld gemacht haben, also irgendwie das System,

00:05:07: was ihnen vorgegeben ist, in ihrem Sinne genutzt haben.

00:05:11: Du hast dabei ganz klasse Schule gemacht,

00:05:13: hast dann auch Abitur gemacht und hast danach eine Lehre gemacht

00:05:16: und hab jetzt mal Abi gemacht, jetzt nicht besonders gut.

00:05:19: Auch das eint ganz viele hier? - Ja, genau.

00:05:21: Ich hab drei, zwei Abi gemacht,

00:05:23: ich hab während der Zeit in der Kneipe gearbeitet,

00:05:25: die war direkt gegenüber vom Gymnasium.

00:05:27: Die Kneipe hatte tagsüber schon auf.

00:05:30: Ich hab eigentlich immer so die fünfte und sechste Stunden

00:05:32: hab ich eigentlich immer gearbeitet und nicht dem unterrichten geworden.

00:05:36: Deswegen ist das so durchschnittlich geworden.

00:05:38: War aber für mich völlig in Ordnung.

00:05:40: Ich hab eine einzige Bewerbung geschrieben.

00:05:43: Ich war mir ganz sicher, ich wollte ...

00:05:45: Das hab ich in den Schulzeiten schon mitgemacht

00:05:48: und ich wollte eine Ausbildung machen in der Bank.

00:05:50: Und bei uns im Ort gab's eine Bank, die Sparkasse,

00:05:53: die so ein bisschen ... so ein bisschen Direct Broker schon war.

00:05:57: Also ein bisschen digitaler war als andere Banken

00:05:59: und ein bundesweites Geschäft hatte.

00:06:02: Die hatte einen sehr guten Ruf, hat ein großes Geschäft,

00:06:04: das auch deutschandweit aktiv war.

00:06:06: Und da wollte ich arbeiten. Das war völlig klar.

00:06:09: Ich hab eine Bewerbung geschrieben.

00:06:11: Meine Eltern als Lehrerhaushalt fanden es natürlich a) doof,

00:06:15: eine Bewerbung, das ist doch nicht.

00:06:17: Du musst doch zumindest bei den anderen Banken bewerben.

00:06:20: Brauch ich nicht, werd die Ausbildung da machen.

00:06:22: Und so war's dann auch.

00:06:24: Im Vorstellungsgespräch ...

00:06:26: Optionsgeschäfte, denen erklärt.

00:06:28: Und hab dann auch ... das war so Boomzeitbörse.

00:06:31: Börsengang, deutsche Telekom, glaub ich, zu der Zeit war das ungefähr.

00:06:35: Und hab dann relativ schnell die zwei Jahre oder ein bisschen mehr

00:06:39: als zwei Jahre dort in der Werbpapierabteilung verbracht.

00:06:42: Das ist ein Teil, den man so normalerweise durchläuft.

00:06:45: Den haben die bei mir ziemlich abgekürzt.

00:06:47: A) weil die, glaub ich, Personal brauchten.

00:06:49: Und B) weil's mir halt riesig Spaß gemacht hat.

00:06:52: Das war schon immer ein bisschen ein Talentaktien.

00:06:54: Optionsgeschäfte ist ja schon auch immer speziell.

00:06:57: Genau, also Talent ist ja immer ...

00:07:00: ... schwer zu sagen.

00:07:01: Weil man ... also, jeder von uns hat, glaub ich,

00:07:04: da nebengelegen, bin ich auch bei Wirecard reingefallen.

00:07:07: Und bei drei, vier anderen Aktien.

00:07:09: Ja, hab ich immer schon damit gerne beschäftigt.

00:07:12: Und wahrscheinlich, wenn man jetzt das so auf die lange Ebene anguckt,

00:07:16: investiere ich auch ganz vernünftig in Aktien.

00:07:19: Lustig ist, das passiert den meisten auf lange Sicht.

00:07:22: Auf kurze Sicht ist es für die meisten relativ unerfolgreich.

00:07:25: Aber alle, die so 10, 15, 20 Jahre dabei sind,

00:07:28: schwören darauf und würden das auch weitermachen.

00:07:30: So entstehen Legenden, gucken wir zu Warren Buffett.

00:07:33: Der macht sein Leben lang, scheint ganz gut zu laufen.

00:07:36: Du hast ja den Ausbildungsgehalt in der Bank gehabt.

00:07:38: Und wenn man zusammenkam, der unternehmerische Punkt damit rein.

00:07:41: Ich hab eigentlich mit Handyverträgen auf dem Schulhof angefangen,

00:07:45: dass ich ... ja, war der Einzige, der ein Handy da hatte.

00:07:48: Das ist natürlich ziemlich langweilig.

00:07:50: Also haben alle mich gefragt, wo kann man das kaufen?

00:07:53: Ich hab dann immer so empfohlen, da gibt's 'nen Laden,

00:07:56: da kannst du das kaufen und Vertrag machst du am besten da.

00:07:59: Hab dann irgendwie, ein dritten oder fünftem Gespräch,

00:08:01: mir überlegt, das macht keinen Sinn,

00:08:04: jetzt die Kunden woanders hinzu empfehlen.

00:08:06: Ich hab dann gemeldet bei verschiedenen,

00:08:09: ja, weitere Empfehlungsplattformen Großhändlern

00:08:11: und hab angefangen, die Handyverträger selber zu verkaufen.

00:08:14: Nächster Moment war irgendwann, dass ich es leid war,

00:08:17: immer wieder die gleiche Geschichte zu erzählen.

00:08:20: Weil Tarife gibt's ja, ändern sich nicht so häufig.

00:08:22: Handys haben sich damals auch nicht so häufig geändert.

00:08:26: Also hab ich dann jemanden gesucht, der mir 'ne Internetseite bastelt.

00:08:29: So ist dann Spanier gegründet worden.

00:08:32: Alles, was ich wusste, hab ich da raufgeschrieben.

00:08:34: Was ich da machen hat, hab ich dem gesagt, hier du kannst es da kaufen.

00:08:38: Das hab ich eigentlich die ganze Zeit gemacht.

00:08:40: Während der Ausbildung hatte ich auch da ein bisschen mehr Zeit.

00:08:44: Ausbildung in der Bank ist ja meistens um 16 Uhr Feierabend.

00:08:47: Das heißt, ich hatte den Abendzeit.

00:08:49: Und die meisten meiner Schulkameraden sind zum Studium gegangen.

00:08:53: Das heißt, ich hatte auch nicht mehr so viele Freunde da in der Heimat.

00:08:56: Und hab eigentlich jeden Tag gearbeitet.

00:08:59: Und das Geschäft ganz gut vorangebracht.

00:09:01: Und hab dann irgendwann mir überlegt,

00:09:03: ob ich so hoch Umsätze sind.

00:09:05: Und hab gedacht, ich muss das vielleicht mal genehmigen lassen.

00:09:08: Ich hab denen das erzählt.

00:09:10: Und die gesagt, kein Problem.

00:09:12: Machst so eine Seite, schreib's auf, was du machst.

00:09:15: Dann hab ich das zusammengefasst, das dort hingebracht.

00:09:18: Die Personalchefin sagt dann damals,

00:09:20: ach, du hast die ganzen Jahresummen schon genommen.

00:09:23: Dann hab ich verlegen geguckt,

00:09:25: das sind jetzt schon die Umsätze von diesem Monat.

00:09:28: Da haben wir beide gedacht.

00:09:29: Das war auch der Moment, wo ich dann gedacht hab,

00:09:32: ich hab das als Gewerbe anmeldet.

00:09:34: Also, 1.6.2000 war das.

00:09:36: Dann bin ich dann zur Stadt gegangen

00:09:38: und hab das als Gewerbe angemeldet.

00:09:40: Und das ist so rückblickend das,

00:09:43: was wir als Unternehmensgründungs-Dag definieren.

00:09:45: Also, jetzt im kommenden Jahr haben wir 25 Jahre Jubiläum.

00:09:49: Was für Umsätze standen damals so ein Monat ungefähr da drauf?

00:09:52: 10.000 Euro, würde ich tippen.

00:09:54: Handys Geschäft ist relativ Umsatzstarkes-Geschäft.

00:09:57: Nicht ganz so margenstark.

00:09:59: Das Paket 6.700, 800 Euro, was in der Richtung damals wahrscheinlich.

00:10:03: Dann hat man da eben eine Vertriebsmarsch-Daufgabe von 10, 15, 20 Prozent.

00:10:06: Ja. - Also schon schönes gutes Geschäft.

00:10:09: Dann hast du die Ausbildung abgeschlossen? - Ja.

00:10:12: Dann war dir schon klar, das wird jetzt ein richtiges Unternehmen.

00:10:15: Und du hattest Mitarbeiter, wann ging das los?

00:10:18: Ja, also ...

00:10:19: Ja, ob mir das klar war, weiß ich gar nicht.

00:10:21: Es war aber schon mehr als ein Hobby.

00:10:24: Ich hatte schon während der Ausbildungszeit

00:10:26: Mitarbeiter, die aus dem Homeoffice heraus Arbeiten erledigt haben,

00:10:30: überwiegend Kundenbetreuung oder Sachbearbeitung.

00:10:33: Mein Vater hat dann so ein bisschen geholfen,

00:10:35: hat das orchestriert, kathologistisch,

00:10:37: von Homeoffice zu Homeoffice-Unterlagen gebracht.

00:10:40: Wie war in der Prozess, wir reden ja von den 2000ern,

00:10:42: wie war es denn damals, Handyverträge, wie manuell war?

00:10:45: 100 Prozent.

00:10:47: Also, wenn jemand was gekauft hat, das gab dann ...

00:10:49: Das hat sich dann schon in Richtung Online entwickelt,

00:10:52: auch sehr stark, diese Aktionsplattform,

00:10:54: die wir jetzt noch vor ebay.

00:10:56: Da haben wir reingeschrieben, Handyvertrag mit Siemens,

00:10:59: SCND oder was auch immer, Tarif 89 Cent, die Minute nur.

00:11:02: Und wenn das jemand gekauft hat, hat man einen PDF geschickt,

00:11:05: hat jeder dann mit Hand eingetragen, seine Stammdaten,

00:11:08: und hat mir quasi den Vertrag per Post zugeschickt.

00:11:11: Und ...

00:11:12: haben wir den Vertrag bei der Post ...

00:11:14: Also, die Briefe jeden Tag bei der Post abgeholt,

00:11:17: hat ein Postfach und hat das dann so ein bisschen

00:11:20: auf die Mitarbeiter verteilt,

00:11:21: die haben das dann in irgendwelche Excel-Tabellen eingetragen,

00:11:24: und dann wiederum zu dem jeweiligen Großhändler,

00:11:27: mit dem wir zusammengearbeitet haben,

00:11:29: gesendet, damit der dann Handy und Sim-Karte verschickt.

00:11:32: Es war sehr analoger Prozess, stand immer in den Verträgen,

00:11:35: drei bis sechs Wochen Lieferzeit,

00:11:37: weil einfach der Prozess so lange dauerte,

00:11:39: gibt's heute natürlich alles nicht mehr,

00:11:41: aber das war schon recht analog.

00:11:43: Da würden heute alle sterben, wenn sie für neusten,

00:11:45: die drei bis sechs Wochen warten müssten,

00:11:47: und das würde zum Massen-Suizid führen.

00:11:50: Definitiv so, ja.

00:11:51: Okay, das heißt, aus Friesland gestartet,

00:11:53: ich hab das Jahr nach meiner Ausbildung,

00:11:55: ich hab erst ein paar Monate in London gearbeitet,

00:11:57: ich wollte irgendwie, das ist vom Lehrer,

00:12:00: dann vielleicht geblieben, meine Eltern haben,

00:12:02: in London werden ihre Studien gearbeitet,

00:12:04: und das fand ich schon interessant.

00:12:06: London hat mich immer gereizt, hab dann einige Monate dort gearbeitet.

00:12:10: Das hat auch eher meine Selbstständigkeit Rückenwind gegeben,

00:12:13: weil London war damals schon unfassbar teuer.

00:12:16: Ich hab dafür so ein Fletscher, 100 Pfund, die Woche bezahlt,

00:12:19: und alles, was ich verdient hab in meinem Job,

00:12:22: ich hab das Fletscher einen Telefonanschluss legen lassen.

00:12:25: Das gab's da gar nicht, die hatten keinen Telefonanschluss im Haus,

00:12:28: aber ich brauchte unbedingt Internet, damit ich arbeiten konnte.

00:12:32: Ich hab da so einen Telefonanschluss reinlegen lassen

00:12:35: und hab dann die Abende dort gearbeitet,

00:12:37: und hab so in London dadurch echt genießen können,

00:12:40: weil ich ganz gutes Geld verdient hab.

00:12:42: Und bin dann durch 'n Zufall, mein bester und längster Freund,

00:12:46: hat in Köln damals einen Zivilins gemacht.

00:12:48: Und die ganzen Billigflieger sind von London nach Köln geflogen.

00:12:52: Und dann bin ich nach Köln gekommen.

00:12:54: Und als ich den Job da erledigt hatte in London,

00:12:57: bin ich irgendwie in Köln hängen geblieben.

00:12:59: Und hab dann so zweimal versucht, da zu studieren,

00:13:02: einmal in Bonn, einmal in Köln.

00:13:04: Und hab aber meine Firma die ganze Zeit währenddessen aufgebaut.

00:13:08: Ich hatte, glaub ich, schon zehn Mitarbeiter.

00:13:10: Und bin in die Uni gegangen, kam dann zurück,

00:13:12: hab die Mitarbeiter begrüßt und hab mir irgendwann überlegt,

00:13:16: dass das völlig blöd sind.

00:13:17: Eigentlich sitze ich damit Kominitoren,

00:13:20: dass ich das Ziel habe, was ich hier schon habe.

00:13:22: Also konzentriere ich mich doch darauf, was ich schon habe.

00:13:25: Und versuch das irgendwie erfolgreich zu machen.

00:13:28: In den Anfangsjahren hat man ja immer nichts zu verlieren.

00:13:31: Und das ist natürlich auch so ein bisschen ...

00:13:33: dann ein Geheimnis, dann volle Konzentration.

00:13:36: Ich hab das Studium abgebrochen.

00:13:38: Und hab mich voll auf meine Selbstständigkeit konzentriert.

00:13:41: Und die Selbstständigkeit ist manchmal ein bisschen in Zahlen,

00:13:45: auch wie das Geschäftsmodell ist.

00:13:47: Das hat sich natürlich weiterentwickelt,

00:13:49: weil es ja auch Handy-Flat-Rates inzwischen gibt.

00:13:52: Es gibt nicht mehr Minuten genauer Abrechnungen.

00:13:54: Das heißt, ihr verkauft am Ende des Tages ganz viel Bandels und Verträge.

00:13:58: Der Großteil unseres Geschäfts ist Marklatum.

00:14:01: Wir vermarkeln für die großen Anbieter Telekom-Vodafone Telefonika

00:14:04: Handyverträge, d.h. die bieten die Vertragsleistung,

00:14:07: dass man nachher telefonieren kann.

00:14:09: Und wir bandeln das zusammen mit einem neuen iPhone oder Galaxy-Fone,

00:14:13: bieten halt die Kombination aus Tarif und Handy.

00:14:16: Durch Kostenvorteile, weil der Online-Vertriebsweg

00:14:19: effizienter ist als stationäre Vertriebskanäle

00:14:21: und durch Mengenvorteile.

00:14:23: Wir machen das inzwischen ein paar Hunderttausend,

00:14:26: wenn nicht so lange, Millionenmal im Jahr.

00:14:28: Da haben wir natürlich Kostenvorteile.

00:14:30: Deswegen ist Kriter Kunde bei uns immer ein besseren Deal,

00:14:33: als den, woanders gibt.

00:14:35: D.h. eine Vodafone Telekom und Co.

00:14:37: da seid ihr in Deutschland der stärkste Vertriebspartner,

00:14:40: den die haben, so rein von der Größe gesprochen.

00:14:43: Dann natürlich eigengeschäft, aber haben auch euch.

00:14:46: Telekom, Vodafone und Co. besitzen Netze.

00:14:49: Das ist der eine Punkt.

00:14:50: Dann gibt es als Zwischenschritt noch,

00:14:53: wie heißt das, die Kollegin aus Hamburg?

00:14:55: Freenet.

00:14:56: Genau, die sich in diese Netze einmieten,

00:14:58: einkaufen Kapazitäten aus diesen Netzen,

00:15:00: eigene Tarife schmieden.

00:15:02: Dann gibt es euch als in den Verkehrsbringer

00:15:04: als klassischem Vertriebskanal,

00:15:06: wo jeden Tag Tausende Verträge über eure Webseite gehen.

00:15:10: Und eure Deals finde ich auch klassischerweise

00:15:12: auf die Portalen wie MyDeals, DealDr und Co.

00:15:15: Die stellen wir so viel Verkauf,

00:15:17: dass ihr am besten wandeln könnt.

00:15:19: Inzwischen ist unsere eigene Webseite speichend.

00:15:22: Die gibt's seit 25 Jahren.

00:15:24: Wir haben viel für gemacht in den 25 Jahren.

00:15:27: Auch viel investiert in die Marke.

00:15:29: Der liebste Kunde ist der, der direkt auf die Webseite kommt

00:15:32: und direkt bei uns kauft.

00:15:34: Aber wenn man das nicht schafft,

00:15:36: freuen wir uns über jeden Kunden, der über ein Portal kommt.

00:15:39: Fabian war auch bei dir zu Gast ein guter Freund

00:15:42: und ein super Unternehmer.

00:15:44: Oder über Vergleichsportale wie Check24.

00:15:46: Klar, darüber bekommen wir natürlich auch viele Kunden.

00:15:49: Unser heutiger Partner, der Folge ist Semenio,

00:15:55: ein spannendes Startup, bei dem ich auch selbst investiert bin.

00:15:58: Neben mir sind einige andere bekannte Investoren und Gründer dabei.

00:16:02: Unter anderem der Philipp Klöckner vom Doppelgänger Podcast,

00:16:05: Ato Mai, Vorstand von Aionos,

00:16:07: und der Bastian Grimm, Gründer und Vorstand von PigAs.

00:16:10: Semenio löst ein riesiges Problem für Online-Shops,

00:16:13: und Hersteller nämlich das der echten Produktbewertung

00:16:15: von echten Nutzern.

00:16:17: Mit über 50.000 App-Nutzern sorgt Semenio dafür,

00:16:20: dass Produkte in ihrer App bewertet werden,

00:16:22: inklusive eines Fotos als Kaufnachweis.

00:16:24: Für jede Bewertung erhalten die Nutzern im Gegenzug Credits,

00:16:28: die sie am Ende gegen Gutscheine eintauschen können.

00:16:30: Was bringt ihr das als Online-Shop?

00:16:32: Vor allem eins, wertvolles Kundenfeedback,

00:16:35: bessere Rankings und Sichtbarkeit

00:16:36: um bis zu 144% mehr organischen Treffig

00:16:39: und Conversion Rates, die bis zu 70% steigen

00:16:42: und das Ganze wird garniert von weniger Retouren,

00:16:45: nämlich bis zu 20% der Kunden schicken die Produkte

00:16:47: weniger zurück als vorher.

00:16:49: Semenio hilft schon großen Kunden wie Ideale, Mobile.de

00:16:52: und Bose, ihre KPI's zu verbessern.

00:16:54: Für mich ist das ein absoluter No-Brainer,

00:16:57: und deswegen habe ich für euch als Mittelstars-Hörer

00:16:59: mit dem Code "Mittelstars15" 15% Rabatt

00:17:03: auf die erste Bestellung ausgehandelt.

00:17:05: Kontaktdeltzeitzeugen dem Geschäftsführer,

00:17:07: findest du in den Shownotes,

00:17:09: oder melde dich einfach bei mir und ich mach dir eine Intro.

00:17:12: Ich bin der Herr von "Semenio".

00:17:14: (Dynamische Musik)

00:17:15: Werbung Ende.

00:17:16: Dann hast du das Unternehmen in Köln quasi aufgebaut,

00:17:19: aufgebaut, aufgebaut, und irgendwann kam ja die Idee,

00:17:22: was passiert als Nächstes?

00:17:24: Also sollte man eigene Läden haben,

00:17:26: oder was ist der nächste logische Schritt?

00:17:28: Ich glaube, dann kam auch der erste Investor, oder?

00:17:31: Genau, also wir haben den ganzen Anfangsjahren,

00:17:34: das ist jetzt natürlich schnell zusammengefasst,

00:17:36: immer stark gewachsen und haben eigentlich den Online-Markt

00:17:41: in der Zeit in Anführungsstrichen dominiert.

00:17:43: Gibt es starkes Wort, aber waren eigentlich recht schnell

00:17:46: der größte Anbieter der Online unterwegs war.

00:17:49: Für uns war der nächste Schritt dann die Elektronikpartner

00:17:52: aus Düsseldorf, EP, zu der Zeit,

00:17:55: glaube ich, noch bekannter als sie heute sind,

00:17:58: ein stationäres Geschäftsmodell.

00:18:00: Die haben angeschlossene Händler,

00:18:02: die unter dem EP-Logo Fachhandel betreiben.

00:18:04: Und dann haben die Medimax,

00:18:05: das ist klassisch großlächend,

00:18:07: Elektronikmark, also Konkurrenz- und Mediasaturen,

00:18:10: damals bei uns angeklopft.

00:18:11: Die hatten sich zu der Zeit gerade bei Notbux-Bildiger,

00:18:14: also beim Ahnd beteiligt

00:18:16: und haben dann gefragt, ob wir nicht interessiert wären,

00:18:19: auch ein paar Anteile abzugeben,

00:18:20: damit die ein bisschen in dieses Online-Business in die Tür bekommen.

00:18:24: Das ist nur für mich, EP hat damals relativ viele Läden gehabt,

00:18:27: die haben stationäres Geschäft gehabt.

00:18:29: Die haben sich dann bei Notbux-Bildiger,

00:18:31: was heute auch ein Unternehmen ist mit über einem Jahr Umsatz,

00:18:34: sehr erfolgreich, haben die sich eingekauft,

00:18:37: haben sich den auch bei euch eingekauft.

00:18:39: Echt sehr, sehr guten Deals,

00:18:41: weil ihr Kerngeschäft hat ja nicht gehalten.

00:18:43: Ihr Kerngeschäft ist stark schrumpfend,

00:18:45: in dem quasi noch zur richtigen Zeit geschaut,

00:18:48: wo können sie sich einkaufen,

00:18:49: was quasi noch die Zahlen rettet

00:18:51: oder diese hohen Verkäufe aufrechterhält um das Online ist.

00:18:54: Genau, es war auf jeden Fall eine sehr smarte Entscheidung,

00:18:57: die der Juniorchef Michael Hauberig damals getroffen hat.

00:19:01: Einfach ja zwei Optionen quasi zu zeichnen aufs Online-Geschäft.

00:19:05: Mit uns und mit Notbux-Bildiger

00:19:07: hat sich auch die richtige Entscheidung getroffen hat.

00:19:10: Beides Unternehmen, die sich sehr gut entwickelt haben.

00:19:13: Das war meine erste Beteiligung.

00:19:15: Damals, ich glaub, 30 Prozent oder 25 Prozent,

00:19:18: war gar nicht mehr ganz genau 30 Prozent,

00:19:20: glaub ich, in meinem Unternehmen gekauft.

00:19:22: Wie groß wart ihr zu dem Zeitpunkt?

00:19:24: Wir hatten wahrscheinlich so etwa 100 Mitarbeiter.

00:19:27: Umsatz? - Wahrscheinlich etwa 100 Millionen Umsatz.

00:19:30: 100 Millionen Umsatz ist ja eine ganze Menge.

00:19:32: Da schaffen wir heute die wenigsten Unternehmen

00:19:35: und kriegen dann abstruse Bewertungen.

00:19:37: Richtig, richtig reich. Aber ich glaub, das war nicht der Niel.

00:19:40: Ja, also ... - Ihr wolltet ja an diesen Offline-Bereichen rein.

00:19:43: Umsätze sind im Mobilfunk relativ schnell recht hoch,

00:19:47: weil so ein iPhone kostet fast 2.000 Euro oder 1.500 Euro.

00:19:52: Damals sicherlich auch schon knapp 1.000 Euro.

00:19:54: Für jeden Kunden finanzieren wir einmal das Handy, kauf uns ein.

00:19:57: Das heißt, wir machen einfach aufgrund der Mathematik

00:20:00: der hohen Zahlen recht hohe Umsätze.

00:20:03: Deswegen sind die nicht immer ganz vergleichbar

00:20:06: mit den anderen Umsätzen aus dem Dienstleistungsbereich.

00:20:09: Aber definitiv war meine Motivation damals nicht,

00:20:12: einen Exit zu machen und Privatjäh zu werden.

00:20:15: Sondern ich wollte das Unternehmen auf eine erste Stufe stellen.

00:20:19: Und das Online-Business kommt ja so ein bisschen aus ...

00:20:22: Ja, aus einer Ecke in der Industrie, wo die Leute jetzt nicht ...

00:20:26: Also zu Anfang war man nicht stolz,

00:20:29: darauf online Unternehmer zu sein,

00:20:31: sondern man war stolz, wenn man einen Laden hatte, der gut geführt war.

00:20:35: Die war immer ein bisschen angesehene.

00:20:37: Als Online-Unternehmer waren immer ein bisschen anruhig,

00:20:40: die die Preise kaputt machen oder irgendwas versprechen,

00:20:44: was sie nachher nicht halten.

00:20:46: So war das ein bisschen.

00:20:47: Ich wollte das Unternehmen ein Stück weiterbringen

00:20:50: und auch in diesen Offline-Bereich reinkommen.

00:20:53: Das war so ein bisschen der Deal mit der Elektronikpartner,

00:20:56: dass wir dort den deren Telekommunikationsbereich

00:20:59: in so verschiedenen Steps übernommen haben.

00:21:02: In der Bereich 50, 60 Leute, die bei denen in dem Bereich gearbeitet haben,

00:21:06: die haben wir in der Zeit von zwei Jahren zu uns überführt.

00:21:10: Die Händler, die Elektronikpartner hatte,

00:21:12: plus die eigenen Märkte,

00:21:14: haben dann ihre Telekommunikation über uns abgewickelt.

00:21:17: Wir haben uns einfach verbreitet.

00:21:19: Neben dem Online-Geschäftskanal

00:21:21: haben wir auch ein gutes Offline-Geschäft gehabt.

00:21:24: Ohne allerdings selber Stores zu besitzen.

00:21:26: Wir waren immer der exklusive oder bevorzugte Lieferant.

00:21:30: Wir hatten damit mit den Vorteilen,

00:21:32: dass wir kein eigenes Personal hatten,

00:21:34: keine eigene Shops betreiben mussten,

00:21:36: sondern nur die Verträge daherbekommen haben.

00:21:39: Damit hat sich das Geschäft auf ein zweites Standbein gestellt.

00:21:42: Es gab neben dem Online-Vertriebskanal auch den Offline-Kanal.

00:21:46: Das habt ihr in wie lange zusammengemacht?

00:21:48: Wir haben in Summe gut fünf Jahre zusammengemacht.

00:21:51: Die haben in zweiten Step die Mehrheit übernommen,

00:21:53: weil die gerne die Umsätze konsolidieren wollten.

00:21:56: In den Jahren hat es mir noch zugeworfen,

00:21:59: wir haben den Umsatz grob verdoppelt.

00:22:01: Es war schon für beide sehr interessant.

00:22:03: Es war eine gute Zusammenarbeit für beide auch gut.

00:22:06: Ja, also definitiv.

00:22:08: Es waren wahrscheinlich 150, 200 Mitarbeiter,

00:22:11: knapp 200 Millionen Umsatz, also auch relevant groß.

00:22:14: Und dann kam ja wieder jemand, der sagte, ich finde euch relativ spannend.

00:22:18: Genau, dann kam die Schweizer Mobile-Sohnen zu uns.

00:22:22: Die hatten damals ein kleines Geschäft in Deutschland.

00:22:26: Also einen Großhändler quasi.

00:22:29: Im Frankfurter Raum, an dem sie übernommen hatten.

00:22:32: Und hatten eine Beteiligung an der Deine Handy, DE.

00:22:35: Ein Berliner Unternehmen.

00:22:37: Das waren der Robert.

00:22:39: Der Robert Ermilch, genau, ein Berliner Unternehmen,

00:22:42: an dem waren die beteiligt.

00:22:43: Und wir sind mit uns in den Dialog gestartet.

00:22:46: Ob sie nicht das Geschäft erweitern können.

00:22:48: Gerade Deine Handy war unser größter Konkurrent,

00:22:51: deutlich kleiner als Sparhandy,

00:22:53: aber der ernstzunehmendste Konkurrent, den es damals gab.

00:22:56: Ihr habt es schon zehn Jahre lang quasi als Marktführer gemacht.

00:22:59: Deine Handy hab ich auch so ein bisschen,

00:23:01: als Berliner kennt man das natürlich.

00:23:04: Das war auch eine Marke, aber ihr wart um Faktor 2, 3, 4 größer

00:23:07: als Deine Handy und habt diese Markt über Jahre wegdominiert.

00:23:11: Dann haben die Schweizer gesagt, wenn wir nicht mithalten können,

00:23:14: dann fragen wir mal an.

00:23:16: Wahrscheinlich war das die Motivation,

00:23:18: da war ich ja nicht dabei, aber die Frage gestellt bekommen hab ich.

00:23:22: Und fand das natürlich spannend,

00:23:23: die Mobile-Sohn ist in der Schweiz Börsen notiert.

00:23:26: Das Spielfeld vergrößert sich automatisch noch mal.

00:23:29: Kommt vielleicht auch wieder zurück zu meinen beruflichen Wurzeln,

00:23:32: der Bankausbildung, Wertpapierbereich.

00:23:34: Börse war schon immer etwas, was mich fasziniert hat.

00:23:37: Wo ich Spaß dran hatte.

00:23:39: Da hat sich dann die Chance ergeben,

00:23:41: innerhalb dieser AG auch das Deutschlandgeschäft zu führen,

00:23:44: weiterzuentwickeln und auch im Bereich Investor Relations

00:23:48: und so was noch was Neues zu lernen.

00:23:50: Deswegen musste ich nicht so lange überlegen,

00:23:52: als wir in die Gespräche gestartet haben,

00:23:55: ich würde das gerne machen.

00:23:56: Und meine Mitgesellschaft, die EP,

00:23:58: und dann gesagt, wenn du das gerne machen möchtest,

00:24:01: dann machen wir das auch mit,

00:24:03: weil dann scheint es nicht die falsche Entscheidung zu sein.

00:24:06: Und dann haben wir 2019 100 Prozent der Gesellschaft

00:24:09: an die Mobile-Sohn verkauft.

00:24:10: 100 Prozent der Gesellschaft, alles drüber an die Börsen notierte AG.

00:24:14: Die haben quasi EP ausgezahlt, dich ausgezahlt.

00:24:17: Wahrscheinlich typischerweise bei Börsen notiert,

00:24:20: gibt es einen Teil in Cash, einen Teil in Aktien.

00:24:23: Gibt es vielleicht noch einen Earn-Out.

00:24:25: Wenn es besonders erfolgreich danach wird,

00:24:27: gibt es noch mal eine Art Nachschlag.

00:24:29: Aber du warst alle deine Anteile an deinem eigenen Unternehmen los.

00:24:33: Das ist schon eine ganze Weile her.

00:24:35: Du bist heute immer noch Vorstand der Börsen notierten AG

00:24:38: fürs Deutschlandgeschäft verantwortlich.

00:24:40: Du bist wahrscheinlich aus der ursächlichen Vertragslaufzeit,

00:24:44: die meistens zweier Jahre läuft ja auch raus.

00:24:46: Ich meine, wir hatten diesen ganzen Prozess für dich gemacht.

00:24:50: Die 200 Mitarbeiter macht 200 Millionen Umsatz,

00:24:52: hast mit der EP einen Partner drin, der 50,1 Prozent hat,

00:24:55: um zu konsolidieren.

00:24:56: Bei so einem Prozess, wo es definitiv um,

00:24:59: mindestens einen hohen Zweistelligen

00:25:01: oder einen kleinen Dreistelligen Millionen-Betrag nachher geht,

00:25:04: wie macht man den?

00:25:05: Habt ihr einen Berater gehabt, hast du dich von extern beraten lassen?

00:25:09: Grundsätzlich hab ich das im Wesentlichen alleine gemacht.

00:25:12: Die auf der Gegenseite, also die, die mich gekauft haben,

00:25:15: ist Markus Bernhardt, der heute im Verwaltungsrat bei uns

00:25:19: in der Gesellschaft ist.

00:25:20: Es ist Wirtschaftsprüfer und wir hatten von Sekunde eins an

00:25:24: ein ganz gutes und vertrauensvolles Verhältnis.

00:25:26: Er war in diesen M&E-Geschäften auch routiniert.

00:25:30: Der hat das schon ein paar Mal gemacht.

00:25:32: So dass es sich von Anfang an eigentlich so angefühlt hat,

00:25:36: als ob man gemeinsam an einem Vertrag arbeitet.

00:25:39: Wenn gleich ist natürlich völlig klar,

00:25:41: unterschiedliche Parteien gar mehr gibt.

00:25:43: Und mir natürlich auch direkt klar war, an welchen Punkten

00:25:46: wird es jetzt irgendwie materiell, also wo muss jeder seine Interessen

00:25:49: verteidigen.

00:25:51: Aber ein guter Teil von diesem Vertrag ist ja auch Standard,

00:25:54: die man irgendwie gemeinsam erarbeitet.

00:25:56: Und das haben wir eigentlich ganz gut zusammen gemacht.

00:25:59: Ich hab mir dann auf den letzten Metern noch einen Anwalt dazu genommen,

00:26:02: den die Elektronikpartner empfohlen hatte,

00:26:05: der noch mal geholfen hat und sicherlich auch noch mal

00:26:07: auf ein, zwei Schwachstellen hingewiesen hat.

00:26:09: Aber im Wesentlichen, genau, also im Wesentlichen haben wir das

00:26:13: alleine gemacht, ich hatte keine M&A-Beratung oder so.

00:26:16: was also Glück gehabt.

00:26:19: Bopf, Glück, können wahrscheinlich sein.

00:26:21: Ich habe auch eine andere Unternehmen verkaufen dürfen, ohne M&A Berater.

00:26:24: Das war jetzt im Regenfall immer relativ tuff.

00:26:27: Und ich hätte es im Nachhinein ganz gerne immer mit M&A Berater gemacht, einfach um

00:26:30: auch die rechtliche Absicherung und Co. zu haben.

00:26:33: Und wenn man sein eigenes Baby verkauft, ist es ja auch an dem anderen und deswegen

00:26:36: wahrscheinlich auch bei euch ganz gut so geklappt.

00:26:38: Du hast dir ja schon vorgestellt, wie das in Zukunft funktioniert.

00:26:40: Du hast natürlich das Glück oder die Konstellation, so eine Schweizer, du darfst das Deutschlandgeschäft

00:26:46: quasi führen, vollständig auch alleine.

00:26:48: Da gab es ja schon etwas.

00:26:50: Und du selber entscheidest ja auch, über wen kaufen wir dazu, wie führen wir unsere

00:26:54: Geschäfte und Co.

00:26:55: Das ist ja, glaube ich, etwas, wo du einen sehr hohen Freiheitsgrad genießt.

00:26:57: Wie groß ist denn heute dieses Deutschlandgeschäft?

00:26:59: Wie groß ist denn diese AG, die ihr da habt?

00:27:02: Und wie wichtig ist die für den europäischen Mobilfunk als Verkehrspringer von Verträgen?

00:27:05: Wir haben die Transaktion damals im Sommer gemacht.

00:27:08: Und es gab natürlich eine Übergangszeit, in dem es gab hier in Deutschland Gesellschaften,

00:27:15: die natürlich auch geführt worden sind.

00:27:16: Und es gab eine Übergangszeit, würde ich sagen, vom elfam halben Jahr, in dem ich das

00:27:22: mit den Kollegen gemacht habe, die in Deutschland hier schon aktiv waren.

00:27:25: Und dann war eigentlich klar, hat sich das so rausgestellt, dass mir das Angebot gemacht

00:27:31: wird, dass ich das Deutschlandgeschäft dann veranworte.

00:27:32: Das habe ich auch gerne angenommen, also A, weil ich natürlich vorher zugesagt habe,

00:27:37: noch zwei Jahre zu bleiben oder drei Jahre zu bleiben.

00:27:39: Und das ist natürlich immer schöner, wenn man vorne im Boot sitzt, wenn man sowas machen

00:27:43: muss als irgendwie auf dem zweiten oder dritten Platz.

00:27:44: Das war natürlich dementsprechend auch mein Anspruch, das so zu tun.

00:27:48: Und ich habe das dann zum Jahreswechsel übernommen und habe die Gesellschaften, also mit einem

00:27:54: tollen Team, logischerweise macht man nicht alleine, mit einem tollen Team zusammen,

00:27:59: mit die Gesellschaften zusammengeführt.

00:28:00: Das waren zu dem Zeitpunkt, glaube ich, drei oder vier Gesellschaften in Deutschland, die

00:28:03: da ein Handy hier in Berlin, die man noch kennt, mein Unternehmen Sparhändie in Köln

00:28:07: und Bochum, da hatten wir noch eine Gesellschaft in Münster und eine in Frankfurt.

00:28:11: Und die Organisationen haben wir in den Jahren drauf zusammengeführt.

00:28:16: Das sind jetzt heute so etwa 400 Mitarbeiter, ein bisschen über 400 Mitarbeiter.

00:28:20: Wir haben in den letzten zwei, drei Jahren noch kleinere Transaktionen gemacht, also

00:28:23: immer mal wieder uns auch anorganisch verstärkt und machen jetzt ja über eine Million Handyverträge

00:28:29: davon ein bisschen mehr als die Hälfte online.

00:28:31: Also dieses Plattforms-Sparhändie und Vergleichbarer, also dein Handy, aber natürlich auch über

00:28:37: Partner wie Check 24 oder My Deals.

00:28:39: Wir verkaufen gute 600.000 Verträge und ja etwa 500.000 Verträge verkaufen Partner für

00:28:46: uns stationär.

00:28:47: Also es gibt immer noch den EP und den Medimax-Laden.

00:28:51: Inzwischen gibt es aber auch ganz viele andere Ladenformate, die durch Akquisitionen zu uns

00:28:57: gekommen sind.

00:28:58: Beispielsweise verkaufen wir an allen Standorten der US Army, die es in Deutschland gibt.

00:29:01: Die haben 13 Standorte in Deutschland und haben da Jobs drin und alle Verträge, die dort

00:29:06: gemacht werden, also für die Soldaten, die nach Deutschland kommen.

00:29:08: Die kommen von uns, also das ist eine Akquisition, die wir in den letzten Jahren gemacht haben.

00:29:12: Da haben sich also in den letzten Jahren sehr viele Geschäfte, sich uns angeschlossen oder

00:29:16: unser Business ergänzt, sodass wir ja noch immer fast eine halbe Million Handyverträge

00:29:22: in stationären Formaten verkaufen.

00:29:24: Also ganz klassisch B2B und B2C-Vertrieb, B2C ein bisschen stärker, knapp 600.000 Verträge,

00:29:29: restlich kommt quasi auch so etwas wie mit den Soldaten, eben für Shops, die euch nutzen

00:29:33: als Underline oder als Mittelman, um quasi mit euch die Geschäfte zu machen.

00:29:37: Wie groß ist dieses Konstrukt heute, was so ein Mitarbeiter angeht und Umsatz?

00:29:41: Ja, wir machen also 400, etwas mehr als 400 Mitarbeiter.

00:29:44: Wir haben im Konzern eine knappe Milliarde Umsatz, also in Deutschland und der Schweiz,

00:29:50: davon kommen so 600 Millionen ungefähr aus Deutschland.

00:29:53: Also Zahlen sind public, also wir sind Börsen notiert, kann Mobile so ein AG in der Schweiz

00:29:58: gelistet, kann eigentlich alle Zahlen immer ganz transparent sehen und sieht auch, wie

00:30:03: die Geschäfte in Entwicklung eigentlich ist.

00:30:04: Also ich finde erstmal für so einen Börsen notierten Vorstand, machst du das hier sehr,

00:30:08: sehr ordentlich und sehr, sehr offenherzig und dann zählt es auch frei raus, dass mir

00:30:12: sehr, sehr gut gefällt.

00:30:13: Wie sieht denn die Zukunft des Handymarktes aus?

00:30:16: Ich meine, du kommst aus einer Zeit, wo ihr Minuten-Taktung irgendwas verkauft hat, wo

00:30:19: hardware super relevant war.

00:30:21: Jetzt kann ich mir vorstellen, wenn ihr mal kurz erörtert, wie geht es so, du bist die

00:30:23: Telekom, du verkaufst eigene Verträge, du bist 300, du verkaufst eigene Verträge, ihr

00:30:26: bringt jetzt für die Telekom für 1&1 und Co, bringt ihr ja quasi neue Kunden.

00:30:32: Was ist denn mit eigenen Verträgen so was ein Thema?

00:30:35: Unsätzlich ist der Kern immer gewesen, Bundle zu schnüren, also aus dem Vorleistungsprodukt,

00:30:40: das vom Netzbetreiber kommt und aus einer Hardware, die wir zusammenführen und damit

00:30:44: eigentlich vermitteln.

00:30:45: Das ist immer noch der größte Teil unseres Geschäftes.

00:30:48: Inzwischen in den letzten Jahren haben wir auch zwei eigene Angebotsmarken etabliert.

00:30:52: Hi im Netz von der Deutschen Telekom und Simio haben wir übernommen mit Telefonika zusammen,

00:30:57: wo wir in Modelle gehen, wo wir selber auch Anbieter sind oder nah am Anbieter sind, also

00:31:03: wo wir Kundenrechnungen monatlich selber schreiben und einen eigenen Kundenbestand uns erarbeiten.

00:31:08: Das ist für uns natürlich wichtig, dass wir nicht nur diese transaktionalen Umsätze

00:31:13: mehr haben, sondern auch wiederkehrende Umsätze.

00:31:15: Das ist Teil unserer Unternehmensstrategie.

00:31:17: Erster Teil der Frage, Mobilfunk, wie entwickelt sich das vor 20 Jahren genau, kostet es 89

00:31:22: Cent die Minute, ein fremdes Netz zu telefonieren, heute ist das alles inklusive.

00:31:25: Der Markt hat sich immer sehr stark entwickelt.

00:31:26: Ich weiß noch, als Base damals mit der Flatrate gestartet ist, da saßen wir im Büro und haben

00:31:32: wirklich zwei Tage lang gedacht, jetzt ist der Untergang.

00:31:35: Also in einem Jahr gibt es so ein Sich mehr, jetzt verkaufen wir Flatrates.

00:31:39: Die Kunden werden nie wieder wechseln.

00:31:41: Wir holen jetzt einmal Kunden für E+ damals, das Unternehmen, das Hinterbase stand, wir

00:31:49: gewinnen jetzt die Kunden und danach sind die alle weg.

00:31:51: Und haben dann nach zwei Tagen eigentlich gesagt, okay, wir machen es anders, wir nutzen

00:31:55: die Chance, die anderen werden darauf reagieren, es wird ein Markt bleiben, der agil ist und

00:32:00: haben uns voll darauf fokussiert und haben wahrscheinlich sehr schnell einer der stärksten

00:32:05: Vertriebsmitteler für Base.

00:32:07: Und da sind eigentlich immer mit den Entwicklungen im Markt mitgegangen.

00:32:11: Und so ist es natürlich jetzt auch, die Kunden wechseln seltener als früher, weil die Anreize

00:32:16: nicht mehr ganz so groß sind, die Preise gehen nicht mehr so stark nach unten, es gibt immer

00:32:20: nur ein bisschen mehr Leistung und die Handys werden natürlich von Jahr zu Jahr besser,

00:32:24: aber es ist nicht mehr ganz so spannend jedes Jahr das neue iPhone, das neue Galaxyphone

00:32:28: zu nehmen.

00:32:29: Also es ist schwieriger dort, um zu wechseln.

00:32:30: Genau, deswegen, der Markt wird träger, weniger Liquidität da.

00:32:34: Ja, wir glauben schon an unser Geschäftsmodell.

00:32:36: Also auch wenn die Situation jetzt heute schwieriger ist, als sie noch vor zwei, drei Jahren war,

00:32:40: gibt es diese Wellenbewegung im Mobilfunk, gab es halt in den letzten 25 Jahren immer.

00:32:44: Und am Ende des Tages ist es halt beim Auto, sagt man ja auch, warum gibt es keinen Mensch

00:32:50: fragt, warum gibt es noch Autoherhändler, hat doch jeder ein Auto.

00:32:53: Man kauft doch alle paar Jahre ein neues Auto und wechselt die Marke.

00:32:56: Und beim Mobilfunk ist halt so die Vertragslaufzeit sind immer zwei Jahre und alle zwei Jahre

00:33:00: gibt es die Chance sich neu zu orientieren, ein anderes und besseres Netz zu nehmen, was

00:33:05: vielleicht individuell besser ausgebaut ist oder mehr Reichweite oder Schnelligkeit einfach

00:33:09: zur Verfügung stellt und alle zwei, drei Jahre möchte man dann eigentlich auch doch

00:33:14: ein neues Handy haben.

00:33:15: Und deswegen wird es auch weiter wechsel geben und hoffentlich werden das möglich, viele

00:33:18: Kunden mit uns machen.

00:33:19: Das kann ja auch je nach Standort variieren.

00:33:21: Es kann ja wirklich sein, dass du 2012 quasi schlechten Telekom-Handys empfangen, da hat

00:33:24: es vor dem Gewohntags-Holz, dass es ganz anders war, ein Sendemass dazu gekommen ist oder

00:33:27: so, also da entwickeln sich ja Dinge.

00:33:28: Klar, es gibt ja auch Technologiesprünge, LTE, damals UMS, genau, auch das wird es weiter

00:33:34: geben.

00:33:35: Und sag mal, wie funktioniert es mit dem Band jetzt immer eine Fachfrage stellen?

00:33:37: Also ich will ein neues iPhone 16 haben, kostet irgendwie 1.600 Euro.

00:33:40: Ihr bietet mir das "Warum auch immer" an, zwei Jahresvertrag 49 Euro im Monat.

00:33:45: Da entsteht ja irgendwie ein Gap zu dem iPhone-Preis.

00:33:48: Wer trägt diesen Gap?

00:33:49: Wer finanziert es?

00:33:50: Wie funktioniert so was?

00:33:51: Ja, also im Normalfall, also du wirst sicherlich nicht kurz addiert im Kopf.

00:33:55: Nein, du wirst sicherlich nicht das ganze Zuzahlungsfrei bekommen, sondern wenn du 49

00:33:59: Euro im Monat zahlst, wirst du auch vornherum eine kleine Anzahlung leisten müssen.

00:34:02: Wo liegt die ungefähr?

00:34:03: Also bei 49 Euro ist schon ein teurer Tarif.

00:34:05: Da wirst du wahrscheinlich jetzt nur noch 100-200 Euro Zuzahlung haben, wahrscheinlich so

00:34:09: Standardtarif, der eher so 30-40 Euro ist, dann ist es ein bisschen mehr.

00:34:13: Dann bin ich brutto immer noch unter iPhone-Verkaufspreis.

00:34:16: Ja, das ist so.

00:34:17: Also das ist nicht immer so, aber das gibt es natürlich, weil am Ende des Tages rechnet

00:34:23: ja jeder Anbieter damit, dass der Kunde nicht nur exakt 24 Monate bleibt, sondern wenn

00:34:29: ein Vertrag eingeht, der eine Mindestlaufzeit von 24 Monaten hat, ist es erfahrungsgemäß

00:34:33: ja so, dass man dann doch vielleicht drei Jahre bleibt.

00:34:36: Also ist der Umgebieter kalkuliert natürlich damit, dass in so einer Mischkalkulation.

00:34:41: Plus natürlich, idealerweise kostet uns so ein iPhone natürlich auch nicht ganz so viel,

00:34:45: wie es der Verkauf vor Kunde ist.

00:34:48: Bei Apple ist es sehr nah dran, aber ein bisschen Marge ist auch da noch bei.

00:34:52: Also Apple ist schon mega preisstabil, glaube ich sehr wenig Commission weiter und so eine

00:34:56: Apple schon tafferter Verhandlungspartner, natürlich ein toller Markt macht auch.

00:34:59: Aber es ist schon so, dass es genauso wie im E-Commerce klassischerweise funktioniert,

00:35:03: dass du bei dem Kunden mit der Standardvertragslaufzeit viel Geld verdienst, ist bei diesen eng

00:35:07: Märkten eigentlich nicht mehr möglich.

00:35:08: Das ist schon so.

00:35:09: Das ist so.

00:35:10: Genau, also am Ende des Tages geht es darum, den Kunden zu gewinnen und der Netzbetreiber

00:35:14: ist daran interessiert, den Kunden zu binden über die Mindestvertragslaufzeit hinaus.

00:35:17: Ich hatte den Floheinemann ja eigentlich hier sitzen und da kam er auf den Robert Gens

00:35:21: zu sprechen von Salando, wo er auch sagte, der Kollege, der hat bei uns angefangen mit

00:35:26: zwei Mitarbeitern, führt heute über 20.000 mit seinen Kollegen.

00:35:29: Hätte mir das damals jemand gesagt, dass er das kann, also diese Reise mitgehen kann

00:35:32: von einem Mitarbeiter auf 20.000, hätte ich gesagt, nee, das kann er sehr wahrscheinlich

00:35:36: nicht, sagt er, dafür zieht er wirklich den Hut.

00:35:38: Nun hast du ja auch mit einem Mitarbeiter angefangen und bist heute irgendwie, fahren vor das

00:35:43: 600 Millionen Umsatz, 500 Mitarbeiter und bis bei einer Börsennotierten AG.

00:35:46: Das ist ja doch ein ganz schöner Sprung nach vorne.

00:35:48: Du bist aus dem Urner-Akt raus, bist noch immer da.

00:35:50: Wie ist das so?

00:35:51: Also was muss man ein Unternehmer für ein Setup hinstellen, das ja da gerne arbeitet und

00:35:56: wie hast du dich selber da quasi hingekoatscht, dass du das kannst?

00:35:59: Ich meine, 500 Leute sind ja echt viel.

00:36:01: Ja, also am Ende des Tages ist es immer eine Reise und man lernt auf dieser Reise einfach

00:36:07: so unheimlich viel und zwar jeden Tag einfach.

00:36:09: Das ist ja eine Entwicklung, die man nimmt.

00:36:12: Also sicherlich hätte ich das alles vor 20 Jahren nicht gekonnt und ich habe ja das Glück,

00:36:16: so früh, also jetzt Glück schon so alt zu sein, also dass das Unternehmen auch so viele Jahre

00:36:23: schon hat.

00:36:24: Das ist diese enorm schnellen Unternehmensentwicklung, die es ja in den Boomjahren eigentlich gab.

00:36:29: Das war zu meiner Zeit noch nicht so.

00:36:32: Das heißt, ich konnte eigentlich die ersten zehn Jahre wirklich entspannt langsam wachsen.

00:36:36: Aber das konnte man sehr viel lernen, konnte auch Fehler machen und ich musste nicht mich

00:36:41: direkt von Jahr zu Jahr zu verdoppeln.

00:36:43: Das war sicherlich ein Vorteil.

00:36:44: So, am Ende des Tages fühlt es sich für mich immer noch an wie mein eigenes Unternehmen.

00:36:48: Also ich fühle mich verantwortlich für den Laden wie für mein eigenes Unternehmen und

00:36:52: handele eigentlich auch so, also ohne eigentlich.

00:36:55: Ich handele so, als ob es mein eigenes Unternehmen wäre und habe auch eine emotional enge Bindung

00:37:01: immer noch zu dem Laden.

00:37:02: Wenn gleiche inzwischen natürlich viel größer ist, viel viel viel schichtiger.

00:37:06: Gerade die Unternehmen, die wir dazu bekommen haben oder dazu gekauft haben, die sind ja

00:37:11: natürlich nicht so nah an einem dran wie das, was man selber mal gegründet hat.

00:37:15: Aber ja, ich empfinde schon eine Loyalität dem Unternehmen gegenüber und dann gott ein

00:37:22: gutes Team dazu.

00:37:23: Also völlig klar, die Mitarbeiter führen, also die Arbeit mit den Mitarbeitern, das machen

00:37:30: wir ja die Führungskräfte bei uns.

00:37:32: Und das gehört natürlich auch dazu, ein gutes Team zu haben, dass dann am Ende des Tages

00:37:37: die Arbeit irgendwie erledigt.

00:37:39: Du hast ja so ein Unternehmen quasi auch relativ früh gegründet, weil ich natürlich von ganz

00:37:42: vielen Leuten, die hier sitzen, die nicht in zweiter Rittergeneration dabei sind, ist

00:37:46: es auch eines der Themen, was du sagst, das hat maßgeblich zu dem Erfolg beigetragen,

00:37:51: dass ich keine Verpflichtung hatte, dass ich sehr jung war, dass ich einfach 24/7

00:37:54: Gas geben konnte und ich habe einfach super viel gearbeitet.

00:37:57: War das so einer der wesentlichen Erfolgsfaktoren oder gibt es da noch andere?

00:38:01: Gute Frage.

00:38:02: Das ist immer schwer, sich selbst einzuschätzen zu können.

00:38:03: Ja, aber völlig klar, das ist in der Tat bei vielen Gründergeschichten, die du hier bei

00:38:08: dem Podcast hast, ja so.

00:38:11: Man kann so einen Commitment dem Unternehmen gegenüber natürlich viel, viel leichter geben,

00:38:16: wenn man, so mal zwischen 20 und 40 ist, als wenn man ein gesetteltes Verhältnis hat,

00:38:21: mit irgendwie einem Darlehen auf einem Familienhaus und Familie, dann hat man natürlich andere

00:38:26: Verpflichtungen jetzt nicht nur kopfmäßig den Finanzen gegenüber, sondern auch einfach

00:38:30: zeitmäßig, ne?

00:38:31: Wenn man eine Familie hat, man natürlich noch immer automatisch auch andere Prioritäten.

00:38:35: Deswegen ist es sicherlich ein Erfolgsfaktor, einfach Zeit zu haben und das Zeit sich zu

00:38:41: nehmen und zu investieren und einfach das als, also für mich war meine Firma sicherlich

00:38:46: 20 Jahre mein Hobby.

00:38:48: Ich brauchte keinen Fußballverein sonst irgendwas, mein Hobby war mein Unternehmen, das hat mir

00:38:52: unfassbar Spaß gemacht, macht mir heute noch Spaß.

00:38:54: Natürlich mit der Zeit entwickeln man auch Hobbys, aber das war ja meine Beschäftigung,

00:39:02: die ich jeden Tag hatte.

00:39:03: Und ich glaube, das ist auch ein Erfolgsteil, dass man einfach so viel Spaß daran hat,

00:39:07: dass man nicht auf die Uhr guckt, dass man für einen völlig in Ordnung ist, samstags

00:39:10: oder sonntags ins Büro zu gehen und nicht sich ärgert oder grämt und sagt, ich kann

00:39:15: jetzt hier irgendwas nicht machen, sondern für das eine Beschäftigung ist, die einem

00:39:18: Spaß bringt und nur wenn man Spaß an etwas hat, kann man, glaube ich, das auch gut machen.

00:39:22: Es sollte verantwortungsbewusst sein, so für das eigene Baby, was jetzt ja nicht mehr auf

00:39:26: dem Papier nicht mehr dein eigenes Baby ist, also das ist bestimmt noch ein paar Aktien,

00:39:29: aber trotzdem sagst du, wenn Sonntag Arbeit ist, fahr ich Sonntag zur Arbeit.

00:39:33: Also das ist auch mein Verständnis von Vorstand oder Geschäftsführer, du musst halt da sein,

00:39:36: wenn die Firma nicht braucht.

00:39:37: Das gerade schon Hobbys mal angesprochen, die ersten 20 Jahre kamen dir ein bisschen kurz,

00:39:41: das mir im Vorgespräch erzählt, was du so machst, fäll ich total spannend und ich glaube

00:39:44: auch, wenn man sich in die Stadt Köln richtig einführen will, hast du das genau richtig

00:39:47: gemacht, wobei schaltest du ab.

00:39:49: Ja, also ich bin sicherlich inzwischen ein guter Kölner.

00:39:55: Ich bin ja aus Friese nach Köln gekommen, hat keine besonders intensive Bindung an

00:40:02: Fußballverein, bei uns war mal entweder Bremen oder Hamburg-Fan, ich war eher so Bremen-Fan.

00:40:08: Bin ja nach Köln gekommen, Köln hat zu der Zeit zur Abwechslung meiner 2.

00:40:11: Liga gespielt und Sony Ericsson war einer der Sponsoren vom FC und die haben natürlich

00:40:17: die Handys damals noch verkauft und ich bin jedes Heimspiel eingeladen worden, weil in

00:40:22: der 2.

00:40:23: Liga niemand ins Stadion wollte gehen und ich habe eigentlich jede Einladung gefolbt und

00:40:28: war glaube ich ab dem 3.

00:40:29: Einladung, ab dem 3.

00:40:31: Spiel, drittes Mal im Stadion war ich Köln-Fan.

00:40:34: Also das macht Köln schon ganz gut oder die Menschen in Köln ganz gut, die nehmen die

00:40:38: Leute extrem mit, es ist extrem viel, ihr Füll sagt man ja in Köln, also sehr viel

00:40:42: Gefühl, Lebensgefühl auch durch die Kölnische Musik, den Karneval und eben den FC und das

00:40:48: sind alles so Sachen, die haben mich schon sehr stark sehr schnell eingenommen, also

00:40:51: ich war dann sehr schnell FC-Fan, wir waren mit Sparern, die dann auch sehr schnell FC-Sponsor,

00:40:56: war so sehr nah auch an dem Verein dran, ja dann ja Karneval, also in Köln kann man

00:41:02: dem Karneval wirklich sehr sehr schwer entgehen, ich finde den Karneval an sich auch wirklich

00:41:06: sehr sehr verbindend fest, jetzt nicht nur die Party an den 3-4 Tagen im Straßenkarnival,

00:41:13: sondern auch die Zeit davor, ich bin im Karneval gerne und viel unterwegs und ja in den letzten

00:41:19: Jahren ist dann noch die Grüngürtelrosen dazugekommen, das ist die Kölner Grüngürtelrosen,

00:41:25: es ist ein Männerkorb, vielleicht kennt man die Hamburger Goldkirchen, das ist so unser

00:41:30: Gründungsvorbild, sind 100 Jungs, die zusammen auf die Bühne gehen und Madlays singen, also

00:41:37: bekannte Lieder nachsingen, wir haben keine eigene Lieder und ja man könnte das, was

00:41:41: vielleicht Partykorb nennen, also wenn wir auf die Bühne kommen, da kommen so 50, 60 Jungs

00:41:46: auf die Bühne und singen gute Laune Lieder, nehmen wir halt extrem gut Leute mit so und

00:41:51: das ist eine Sache, jeden Dienstag ist Probe, hat sich zu einem guten Hobby entwickelt,

00:41:56: ist einfach man kann super gut abschalten, man trifft jeden Dienstag die gleichen Jungs,

00:42:01: das sind viele Freunde natürlich inzwischen auch und trinken mit dem Kölsch und singen

00:42:06: ein bisschen und an Wochenenden hat man dann den einen oder anderen Auftritt und ist irgendwie

00:42:09: in der Stadt unterwegs, ja das macht sehr viel Spaß.

00:42:12: Das macht ihr nur in Köln oder verlasst ihr auch manchmal das Land für solche Auftritte?

00:42:16: Ja, also Sperrpunkt ist natürlich Köln, aber wir verlassen natürlich auch mal die Grenzen,

00:42:20: wir waren jetzt dieses, ja das erste Mal auf Mallorca, haben zur Kölsch und Woche im

00:42:23: Bierkönig gespielt und ansonsten auch, wir spielen bei anderen Festivals, wir haben

00:42:28: Peruka will gespielt, wir haben auf einem Glücksgefühlefestival gespielt, ja.

00:42:33: Also dann habe ich euch, also ich war leider nicht da, ich hätte euch, wenn ich im Oberbayern

00:42:37: auf Mallorca gewesen wäre, hätte ich die Chance gehabt euch an ein oder zwei Abendenfolge

00:42:40: dort singen zu hören, ich habe das Gefühl auf Mallorca ist viel Rheinland unterwegs,

00:42:43: in Summe, das hat wahrscheinlich auch sehr, sehr gut funktioniert, oder?

00:42:46: Ja, also wir waren im September da, im September gibt es immer die Kölschen Wochen, nennt sich

00:42:50: das, es ist traditionell so, dass das Rheinland im September auf Mallorca ist und zu dem Anlass

00:42:57: gab es ein Programm, das sehr reinisch geprägt war und ja, haben die uns eingeladen, wir haben

00:43:02: zwei Tage dort gespielt, ja.

00:43:03: Wahnsinn, du bist ja nicht nur, also du bist natürlich auch Vorstand dieser Börsenotierten

00:43:08: AG, der Mobile-Sohn, aber du bist ja auch als Investor tätig.

00:43:11: Das ist ja etwas, also so finde ich gut, Unternehmen verkauft und irgendwie bleibt man ja trotzdem

00:43:15: im Kern Unternehmer und lässt dich auch von jungen Menschen und jungen Gründer begeistern.

00:43:20: Was sind da so die Investitionen, die du aktuell forcierst und wo du hilfst?

00:43:23: Ja, also genau das, wie du sagst, war so ein bisschen meine Motivation, nachdem ich das

00:43:28: Unternehmen verkauft habe und man natürlich irgendwann so eine Organisation geschaffen hat,

00:43:33: wo man nicht mehr selbst unbedingt jeden Taramaschinenraum mitarbeiten kann oder auch darf, weil es

00:43:40: einfach nennen, Unternehmen bitte ja dann erwachsen und Prozesse und Organisationen, Verantwortlichkeiten

00:43:46: und man kann nicht mehr von A nach B hüpfen und alle so machen, wie man das vielleicht

00:43:49: in den Gründungstagen gemacht hat.

00:43:51: Und ja, da wird man natürlich noch zum Exit immer mal angesprochen, hast du nicht Lust

00:43:55: hier erst mal in die Zukunft?

00:43:56: Und ja, das habe ich dann ein paar Mal gemacht und die Motivation ist in der Tat genau die,

00:44:02: die du sagst, mit jungen Gründern zusammenzuarbeiten und die eigenen Erfolgsgeheimnisse quasi zu

00:44:10: teilen, einfach die Erfahrungen, die man gemacht hat zu teilen und zu sagen, ja, an der einen

00:44:13: oder anderen Stelle würde ich das machen, meine Tür zu öffnen oder auch gemeinsam an Sachen

00:44:16: zu arbeiten.

00:44:17: Ja, beispielsweise mein erstes Venture und eines, auf das ich auch ganz stolz bin, ist

00:44:22: Smart Velo, ist eine Firma, die für den Last-Mall-Delivery-Markt, also zum Beispiel Flink, Lieferando, Fahrräder

00:44:30: baut.

00:44:31: Die haben festgestellt, dass die Fahrräder, auf denen die Kuriere fahren jeden Tag einfach

00:44:38: den, den, diesem Anspruch nicht genügen, dass die einfach viel besser sein müssen, wenn

00:44:42: man 15.000 Kilometer im Jahr auf dem Fahrrad sitzt, dann muss das besser sein als das

00:44:46: normale Fahrrad, das man privat fährt.

00:44:48: Und das daraufhin haben die inzwischen in der vierten Evolution ein Fahrrad entwickelt,

00:44:52: das einfach darauf perfektioniert ist, auch darauf dafür gemacht ist, Lasten zu transportieren,

00:44:59: sodass bei Flink 4, 5 Einkäufe auf einmal transportiert werden können und wirklich sehr konvinient

00:45:03: für den Fahrer und sehr sicher für den Fahrer von A nach B zu bringen sind.

00:45:08: Und ja, da habe ich sehr früh quasi Mitgründung mitinvestiert.

00:45:11: Und inzwischen haben wir über 10.000 Fahrräder ausgeliefert, sind nicht nur in Deutschland,

00:45:17: sondern auch in Holland unterwegs, sind jetzt gerade in Eruieren in polnischen Markt und

00:45:22: das ist ja auch ein Gesamtindustrie, dieses Last-Mall-Delivery wächst natürlich und damit

00:45:27: wachsen wir ganz gut und haben, glaube ich, ein sehr, sehr gutes Fahrrad am Markt.

00:45:31: Und das ist eins der Ventures, in der ich sich investiert habe und wo ich auch gerne

00:45:35: mit arbeite und dem Gründerteam irgendwie helfe.

00:45:39: Und zum Fahrrad ist es dann halt besonders stabil, 15.000 bis 20.000 Meter ist so ein

00:45:42: Fahrer am Jahr damit ab, das heißt, das kostet dann wahrscheinlich auch ein paar 1000 Euro

00:45:46: mehr, das ist schon ein hochwertiges Produkt.

00:45:48: Genau, kostet ein paar 1000 Euro, definitiv.

00:45:50: Und inzwischen sieht es auch nicht mehr, dass uns das erste Fahrrad sah noch sehr aus wie

00:45:53: ein ganz normales Fahrrad, das einfach nur stabiler ist, so wie früher so Kettlerfahrrad

00:45:57: vielleicht, so extrem stabil.

00:45:58: Inzwischen sieht es auch ein bisschen anders aus, es ist ein bisschen länger, damit ihm

00:46:01: einfach mehr transportiert werden kann, sodass du auch theoretisch zwei Kisten Wasser und

00:46:07: die drei Einkaufstüten mitnehmen kannst und das für den Fahrer so ist, als wenn er ganz

00:46:11: normal fahren würde.

00:46:12: Also, guter Motor ist wichtig, aber auch umsonsten einfach extrem hochwertige Teile, die er

00:46:18: verarbeitet sind.

00:46:19: Und dann hast du als großer FC-Fan, hast du ja eine Sache richtig gemacht, du machst

00:46:23: mit dem Poldi was zusammen.

00:46:25: Ja, ich dachte gerade, worauf willst du jetzt hinaus?

00:46:28: Aber ja, genau.

00:46:29: Genau, ich bin in Poldis Festival mit eingestiegen, also mit Markus Kamp und Lukas Podolzki zusammen

00:46:33: mache ich das Glücksgefühle-Festival am Hockenheimringen jetzt, in diesem Jahr hat das zweite Mal

00:46:39: stattgefunden.

00:46:40: Hockenheimringen, die Rennstrecke.

00:46:42: Wie viele Leute kommen auf so einen Test?

00:46:44: 200.000 Gäste haben wir.

00:46:45: Am Wochenende, drei Tage, vier Tage?

00:46:47: Ja, genau, drei Tage.

00:46:48: Also zwei Haupttage, da gibt es auch so ein Vortag, an dem ein bisschen was los ist mit

00:46:53: Camping.

00:46:54: Wir hatten dieses Jahr die Backstreet Boys da, als einzigen Auftritt in Europa.

00:46:58: Und ja, schöne Sache, also macht auch sehr viel Spaß.

00:47:02: 200.000 Besucher, und das waren im ersten Jahr auch schon über 100.000, das heißt,

00:47:07: es war immer schon riesig.

00:47:08: Das ist damit auch eines der größten Festivals in Europa, oder?

00:47:11: Ja, auf jeden Fall ein großes Festival, genau.

00:47:14: Cool.

00:47:15: Ja, ganz lustig, ich kenne Lukas seit, glaube ich, über 10 Jahre, also sehr, sehr lange

00:47:21: Zeit schon.

00:47:22: Und Markus Kamp, der Veranstaltung macht auch schon sehr, sehr lange und über die Jahre

00:47:28: entwickelt sich das einfach eine Freundschaft, eine gute Zusammenarbeit.

00:47:31: Vorletztes Jahr mit dem Glück, so viele Festival angefangen und habe mich danach am ersten

00:47:35: Jahr gefragt, ob ich Lust habe mitzumachen.

00:47:36: Und ja, hatte ich natürlich.

00:47:38: Und damit haben wir es dann auch geschafft, jetzt wirklich das Festival in diesem Jahr

00:47:42: nochmal eine Stufe größer zu positionieren.

00:47:47: Und ich glaube mit dem Backstreet Boys, das war schon so ein Boom-Effekt, das einzigen

00:47:52: Auftritt in Europa zu haben.

00:47:54: Und das war schon echt cool.

00:47:56: Auf jeden Fall, dir Glückwunsch zu diesem Investment.

00:47:58: Und ich wusste gar nicht, dass der Lukas Podolsky das auch macht.

00:48:01: Ich bekomme natürlich mit, dass er nach seiner aktiven Karriere unglaublich viel als Geschäftsmann

00:48:06: macht, da auch sehr, sehr erfolgreich ist.

00:48:08: Also von daher auch Probser Lukas Podolsky.

00:48:09: Ich glaube, ich weiß, wie ich demnächst den Mittelsstars einladen werde und wenn ich dafür

00:48:13: schamlos ausnutzen werde, nämlich dich.

00:48:15: Aber das macht er auch mega.

00:48:18: Sag mal, was wir gerne unseren Zuhörern immer mit an die Hand geben, ist so eine Art Live-Hack,

00:48:24: wo du auch vielleicht sagst in den letzten 10, 15, 20 Jahren oder vielleicht auch heute.

00:48:28: Das ist so eine kleine Abkürzung.

00:48:29: Ich habe funktioniert, so trägt sich mich selbst aus.

00:48:31: Also wirklich so ein Tipp, wo du sagst, das funktioniert bei mir unheimlich gut.

00:48:36: Hast du da etwas, was du weitergeben kannst oder was du dir da geben möchtest?

00:48:39: Ja, ist mir gerade im Vorgespräch eigentlich gekommen, dass das mir bei Gründern oder bei

00:48:45: eigenen Gründungen immer wichtig war.

00:48:47: Als ich gesagt habe, wenn jemand was Neues anfängt, sollte man sich nicht zu viel Kopf

00:48:54: darum machen.

00:48:55: Wer könnte das irgendwann mal kaufen oder sich darauf konzentrieren?

00:48:57: Man muss das Unternehmen so bauen, dass es jemand kaufen kann.

00:49:00: Weil dann hat man schon die falsche Motivation.

00:49:02: Ich finde, wenn man was gründet, sollte die Motivation sein, irgendwie ein gutes Unternehmen

00:49:07: zu bauen, ein geiles Produkt an den Markt zu bringen, irgendwas zu revolutionieren und

00:49:12: sich darauf total fokussieren, dass mit dem Exit, wenn es gut läuft, dann passiert es

00:49:18: automatisch, dass man Angebote bekommt oder ein Exit machen kann.

00:49:21: Aber sich schon zu überlegen beim Gründen, für wen könnte es immer interessant sein.

00:49:25: Ich bin mir recht sicher, dass in meinen meisten Fällen dann den falschen Fokus erlegt.

00:49:30: Ich glaube, ja, würde ich dir recht geben.

00:49:32: Ich glaube, das ist ein sehr, sehr taffer BWL-Ansatz.

00:49:35: Wir haben ja auch hier in Berlin quasi Excese die letzten zehn Jahre erlebt, wo es wirklich

00:49:39: vor du teilweise...

00:49:40: Es gibt natürlich immer Ausnahmen und Marktsituationen, in denen du das genauso machen musst und damit

00:49:44: auch extrem erfolgreich bist.

00:49:46: Das ist definitiv so.

00:49:47: Aber ich glaube, auf einem langen Weg ist da ein anderer Ansatz der Klub.

00:49:53: Ja, ich glaube, mein Gefühl ist, dieses schnell Reichwerden ist immer ganz, ganz selten der

00:49:58: Antrieb für die Gründer hier.

00:50:00: Also natürlich schon Bewunderung für Erfolghegen.

00:50:02: Aber ich gebe dir absolut recht, wenn du Unternehmen nur für einen Exit baust, dann kann das eine

00:50:07: BWL-Strategie sein.

00:50:08: Und es gibt Zeiten, wo das funktioniert.

00:50:10: Also zwischen 2019 und 2022 war es durchaus möglich, den Markt so auszutricksen und sich

00:50:15: viele, viele Jahre harte Arbeit zu sparen, indem man einfach wirklich gegründet hat.

00:50:19: Die Idee gut war ein gutes Gründer-Team, hat die erste, zweite Finanzierung bekommen

00:50:23: und hat direkt auch Geld aufs Konto bekommen, ja, teilweise, weil die Leute sich darum geschlagen

00:50:26: haben, Geld in den Unternehmen zu investieren.

00:50:28: Weil ich habe auch das Gefühl, wenn du von Anfang an ein Unternehmen baust, was relativ

00:50:32: schnell Geld verdient.

00:50:34: Wo du auch sagen kannst, okay, ich habe die ersten 100.000 Euro Umsatz gemacht, da bleibt

00:50:37: etwas hängen und jetzt muss ich skalieren.

00:50:39: Das ist eigentlich ein relativ guter Ansatz.

00:50:41: Wenn du jeden Kunden immer auf 3, 4, 5 Jahre im Vorhaus bezahlst und gar nicht weißt, was

00:50:46: dich erwartet, dann geht dir im sehr hohen Fall die sehr hohe Wahrscheinlichkeit des Geld

00:50:50: zwischendurch aus.

00:50:51: Und das ist eigentlich ganz viele Leute, die hier sitzen, sagen, ich habe es am kleinen

00:50:53: angefangen und habe es denn groß gemacht.

00:50:55: Und das ist super sympathisch.

00:50:57: Ich glaube auch so baust du robuste Unternehmen, die unabhängig von quasi Schwankungen, die

00:51:00: du ja immer hast.

00:51:01: Mal ist Geld teuer, mal ist Geld bildig, mal verändern, sich merkte.

00:51:04: Damit kannst du so eine Schwankung auch ganz gut ausbleichen, weil du dann so ein gewisses

00:51:08: Kerngeschäft hast.

00:51:09: Ja, tausend Dank.

00:51:11: Also ich fand, ich glaube, ich habe selten einen Podcast gehabt, mit dem man der einem

00:51:16: Börsennotierten Unternehmen mit vorsteht, der quasi so frei raus erzählen kann und der

00:51:19: auch so unternehmerisch immer noch handelt, das auch so unglaublich präsentieren kann.

00:51:24: Ich habe es mal kurz für mich überschlagen.

00:51:25: Ihr habt über 20 Millionen Handyverträge in den Markt gebracht.

00:51:30: Das muss ja irgendwie die Zahl sein, die letzten 20, 25 Jahren.

00:51:32: Eigentlich tick weniger, weil wir noch gewachsen sind, aber auf jeden Fall eine achtelle Zahl

00:51:37: von.

00:51:38: Relevant viel.

00:51:39: Also es ist wirklich unglaublich, auch im Markt finde ich den man gar nicht so oft,

00:51:42: also natürlich habe ich euch bemeidt jetzt gesehen.

00:51:44: Ich weiß natürlich auch, wer Sparhändie ist, aber welche gigantischen Zahlen dahinter stehen.

00:51:48: Das ist ja wirklich krass.

00:51:50: Und bin ich auch sehr gespannt, wie sich das in Zukunft entwickelt, auf was die Telekom

00:51:54: und all die Konzerne machen und sich da sehr zu imanzipieren.

00:51:56: Als Vertrieb bist du ja auch immer eigentlich einen stetigen Wandel unterlegen, an das

00:52:00: angefangenen Verträge quasi per Post zu verschicken und per Hand auszufüllen.

00:52:03: Jetzt geht es schon alles ein bisschen taffer.

00:52:04: Ihr macht eigene Tarife.

00:52:05: Also ich bin auch wirklich gespannt, wo es mit Mobile-Son und Sparhändie hingeht.

00:52:08: Tausend Dank dafür, dass du hier warst und so frei gesprochen hast.

00:52:10: Ja, sehr viel Spaß, Martin.

00:52:11: Danke für die Einladung.

00:52:12: Ich hoffe, euch hat es genauso gut gefallen mit dem Wilke wie mir.

00:52:15: Wenn ja, dann zeigt uns eure Liebe, bitte mit Liken, Kommentieren, abonnieren, alles,

00:52:20: was ihr so machen könnt.

00:52:21: Vergesst nicht, Mittwoch ist Mittelsdastag und ich sage tschüss und bis zum nächsten

00:52:26: Mal.

00:52:27: [Musik]

00:52:30: [謝謝 for watching ]