Dank Kochausbildung zum 600-Millionen-€-Tiefkühl-Imperium | Felix Ahlers von FRoSTA bei Mittelstars

00:00:00: Der Höhepunkt war dann irgendwann, dass wir eine Firmen-Fahranstaltung hatten und Kunden eingeladen hatten.

00:00:04: Mir der Vertriebschef dann gesagt hat, als ich gesehen habe, dass auf dem Buffet überhaupt nicht eigene Produkte waren,

00:00:10: ja wieso? Es gibt Dinge, mit denen handelt man und es gibt Dinge, die ist man.

00:00:13: Was habt ihr denn verändert?

00:00:14: Das wir sagen alles, was wir herstellen wollen, wir eben auch gerne selbst essen.

00:00:17: Und wenn das nicht so ist, dann machen wir es lieber nicht.

00:00:20: Aber am Ende des Tages war die Entscheidung, die ihr damals getroffen habt, ja schon von der Dimension so groß.

00:00:24: Die hätte euch auch Kopf- und Kragen kosten können.

00:00:27: Klar.

00:00:28: "Middlestars", der Mittelstand und Unternehmer-Podcast.

00:00:32: Ehrlich, direkt und ungefiltert.

00:00:35: Von und mit Markus Seidel.

00:00:38: Moin und herzlich willkommen hier bei uns im "Middlestars"-Podcast.

00:00:41: Mein Name ist Markus Seidel und heute zu Gast ist Felix Arlas von der Frost AG.

00:00:46: Was mit "Frisch Fisch" in Bremerhaven begann, endete heute bei über 600 Millionen Umsatz mit 1.000 Aktuan-Mitarbeitern

00:00:53: und wir erfahren, warum die Frost AG und Felix am Reinheitsgebot für Tiefelpost arbeiten.

00:00:58: Felix, herzlich willkommen bei uns im "Middlestars"-Podcast.

00:01:01: Hallo.

00:01:01: Kannst du ein bisschen was zu dir erzählen?

00:01:03: Wer bist du, was machst du?

00:01:04: Ja, ich bin eigentlich Koch.

00:01:07: Nach meiner Abitur habe ich Koch gelernt in Frankreich und Italien.

00:01:12: Und habe dann eigentlich erst so nach zwei Jahren viel Arbeit am Wochenende und nachts an Weihnachten irgendwann überlegt,

00:01:20: dass Studieren auch nicht so schlecht ist und habe dann angefangen, VWL zu studieren

00:01:24: in Kiel und in Frankreich und habe dann angefangen in Italien meinen ersten Job

00:01:29: auch in einem Lebensmittelunternehmen, in einem Pasta-Hersteller im Vertrieb begonnen.

00:01:35: Und habe das drei Jahre gemacht, habe dann noch ein Master in Amerika gemacht,

00:01:40: habe bei Sheraton gearbeitet im Hotelmanagement und bin 1999 zu Frost AG gekommen,

00:01:47: als wir in Polen ein Werk von Unilever übernommen haben.

00:01:50: Oha, ich glaube, da muss ich erst mal noch viel früher ansetzen.

00:01:54: Also du bist ja glaube ich nicht die erste Generation bei Frost AG,

00:01:57: sondern du bist ja die zweite Generation.

00:01:58: Genau.

00:01:59: Das heißt, das Unternehmen wurde wann gegründet?

00:02:01: Ja, in den Anfang der 60er Jahre.

00:02:04: Okay, Anfang der 60er Jahre.

00:02:05: Das heißt, klassisch, du bist aus einem Unternehmerhaushalt,

00:02:08: das ist ja so und du bist irgendwie reingeboren und reingewachsen.

00:02:11: Hat es so eine sehr unternehmerische Kindheit, die viel auch bei Frost AG auf dem Gelände stattgefunden hat

00:02:16: oder war das eigentlich alles außerhalb davon?

00:02:18: Ne, es war schon irgendwie immer so bekannt und was ich immer noch gut erinnere,

00:02:22: als kleines Kind ist, dass mein Vater immer mit einem sehr starken Fischgeruch nach Hause kam,

00:02:28: weil er im Fischereihhaven in Bremerhaven gearbeitet hat

00:02:31: und dort in der Zeit, in den 60er Jahren, eben das größte, immer noch der Frischfisch war.

00:02:35: Aber der hat dann natürlich oft dauernd irgendwann auch etwas gerochen

00:02:38: und so kam er dann immer mit dieser relativ stark riechenden Kleidung nach Hause,

00:02:44: aber dadurch war man immer relativ nah dran.

00:02:46: Also das Thema Fisch war quasi allseits präsent und das war auch der Start von Frost AG,

00:02:51: ganz klassisch, da wurde Fisch in großen Mengen verkauft, an Endkonsumenten oder an quasi Gewerbe?

00:02:57: Ja, eigentlich an Gewerbe, weil das ging ja dann über den Handel an den Endkonsumenten

00:03:01: und es waren im Prinzip Fischhändler, die das dann durchgehandelt haben,

00:03:05: bis es dann irgendwann beim Verbraucher war.

00:03:07: Das war im Übrigen auch das Problem, dass der Fisch dann am Ende gar nicht mehr so frisch war

00:03:11: und mein Vater irgendwann gesagt hat, also eigentlich ist der Fisch viel frischer,

00:03:15: wenn er tief gekühlt ist und direkt auf See gefrostet wird.

00:03:19: Und ich glaube, so wurde das Geschäftsmodell auch weiterentwickelt, oder?

00:03:21: Also von dem frischen Fischverkauf, habt ihr denn schon was gemacht mit gefrorenem Fisch als Nächstes?

00:03:26: Genau, es war dann in 60er Jahren, da wurde das zum ersten Mal dann möglich,

00:03:30: dass man auf dem Schiff direkt nach dem Fang auch das den Fisch einfrieren konnte.

00:03:36: Und wenn dieser Zeit vom Fang bis zum Einfrieren sehr kurz ist, dann ist eben die Qualität wirklich gut.

00:03:41: Und im Vergleich zu einem frisch gefangenen Fisch, der dann oft gefangen wird,

00:03:46: dann auch noch am Land gebracht werden muss, durch den Handel geht und dann irgendwann landet beim Verbraucher,

00:03:52: da geht so viel Zeit oft, dass er eben dann nicht mehr so frisch ist.

00:03:56: Und deshalb hat mein Vater gesagt, ich mache das anders.

00:04:00: Okay, und neben den ganzen Eindrücken aus der Kindheit,

00:04:03: wurdest du auch gezwungen, in der Firma mitzuarbeiten oder hattest du das interessiert

00:04:08: und du hast es vor allem immer irgendwie mitgemacht?

00:04:10: Nee, ich hatte komischerweise auch als Kind immer schon Interesse für das Kochen.

00:04:14: Ich weiß gar nicht, worum, ich habe Backwettbewerbe gemacht, ich fand das irgendwie immer witzig.

00:04:18: Ich war im Montessori Kindergarten und da glaube ich, wird auch so handwerklich,

00:04:21: ist immer ziemlich stark in den Vordergrund gerückt und mich hat das irgendwie immer fasziniert als Kind.

00:04:25: Und witzigerweise mein Vater, genau das Gegenteil, hat sich eigentlich immer eher für Zahlen interessiert

00:04:30: oder ging auch nie in die Küche.

00:04:32: Und deshalb hatte ich irgendwie immer ein Bezug dazu,

00:04:36: aber noch nicht so, dass ich wirklich jetzt angefangen habe mit Fisch zu kochen.

00:04:40: Ich habe wie gesagt immer eher gebacken.

00:04:42: Aber für mich war die Küche eigentlich immer etwas, was mich fasziniert hat.

00:04:47: Okay, und dann hast du ja auch, du hast Abitur gemacht und danach eine Ausbildung zum Koch.

00:04:52: Genau, das war eigentlich, weil ich eben früher auch Kind das schon sehr gerne mochte,

00:04:55: habe ich gesagt, ich will auch gar nicht unbedingt studieren, sondern ich habe eigentlich immer das lernen wollen

00:05:00: und dann bin ich nach Frankreich gegangen, habe da das Glück gehabt, eine Lehrstelle zu bekommen

00:05:05: und so habe ich das dann eben zwei Jahre gelernt.

00:05:07: Gelernter Koch in Frankreich, immer mit der vollen Unterstützung der Eltern

00:05:10: oder war das schon so, dass die auch Zugriff haben wollten und die Kinder auch im Unternehmen haben wollten?

00:05:15: Nee, gar nicht. Ich glaube mein Vater wurde selbst durch seinen Vater immer sehr beeinflusst

00:05:19: oder hat versucht ihn zum und das mochte er gar nicht.

00:05:22: Und ich glaube dadurch hat er das nie gemacht und das fand ich auch sehr richtig.

00:05:26: Ja, so dann hast du ja dein eigenem Weg, was ja Koch denn abgeschlossen in Lehre

00:05:31: und hast danach aber glaube ich nochmal studiert, ne?

00:05:33: Genau, das heißt?

00:05:34: Genau, ich habe die Lehre in Frankreich gemacht, habe da noch eineinhalbisjahren Rom gearbeitet,

00:05:38: weil ich da noch ein Angebot hatte, aber habe dann irgendwann gemerkt, so mein ganzes Leben Koch zu sein,

00:05:43: ist jetzt schon sehr anstrengend, weil das eben wirklich, man arbeitet immer dann, wenn die Freunde alle frei haben.

00:05:47: Und dann habe ich gesagt, studiere ich auch nochmal, das war dann schon deutlich relaxter und interessanter so,

00:05:54: als junger Mensch dann das zu machen und habe dann in Kiel angefangen und dann in Frankreich das abgeschlossen.

00:06:02: Und Koch werden, vor kurzem jemanden hier im Podcast ja auch Koch gelernt hat, aber das muss nach 2000 gewesen sein.

00:06:08: Der sagte, das war damals ja noch sehr, sehr hart.

00:06:11: Ich kann mir vorstellen, als du Koch gelernt hast, war es ja nicht weniger hart.

00:06:14: Das wäre ja von ganz viel Arbeit bei echt super überschaubarm Einkommen.

00:06:17: Ja, ja, das war auch gerade in Frankreich.

00:06:19: Gerade zu Beginn wird man erst mal getestet, ob man wirklich das will.

00:06:24: Und hat man also die ersten Monate wirklich die schlimmsten Arbeiten, die man dann machen muss.

00:06:28: Und es ist auch schon extrem viel Arbeit dann, also damals bis zu 16 Stunden jeden Tag, auch an den Wochenenden, 6 Tage.

00:06:36: Also es ist schon extrem, man ist ja noch relativ jung dann.

00:06:40: Aber sie wollen das eben wissen, ob man das wirklich ernst meint.

00:06:44: Und wenn man irgendwann dann diese Probephase in Anführungsstrichen hinter sich gebracht hat,

00:06:48: dann wird es auch wirklich interessant, weil dann sind sie auch sehr offen, einem sehr viel beizubringen.

00:06:53: Dann VWL studiert?

00:06:54: Genau.

00:06:55: Dann hast du, glaube ich, noch ein Master hinterhergemacht?

00:06:58: Genau.

00:06:59: Und dann bist du ja erst mal trotzdem in ein anderes Unternehmen gegangen?

00:07:02: Genau.

00:07:02: Und das hast du auch schon eingangs erwähnt, Schäwitten?

00:07:05: Ja, also beginnend habe ich in Italien angefangen, also in meinem VWL-Studium.

00:07:10: Und ich hatte ja in dieser kurzen Zeit, als ich gekocht habe,

00:07:14: auch schon in Rom in einem Sterne-Restaurant Fisch gekocht.

00:07:18: Und fand Italien immer sehr schön und habe dann irgendwie ein Job auch da gesucht zuerst.

00:07:22: Und habe auch ein gutes Angebot bekommen in den Abruzzen,

00:07:26: in einem kleinen Ort, der weltweit Pasta verkauft.

00:07:30: Der Werde heißt es oder hieß es und heißt es auch immer noch.

00:07:33: Und so bin ich im Prinzip auch im Lebensmittelbereich eingestiegen,

00:07:36: weil mich das ja auch schon interessiert hatte.

00:07:39: Und habe da zu Beginn den Vertrieb gemacht.

00:07:42: Hast du den Vertrieb gemacht?

00:07:43: Genau.

00:07:44: Danach ging es aber noch weiter.

00:07:45: Genau, dann habe ich diesen Vertrieb, habe ich eigentlich drei Jahre gemacht für diese relativ kleine Firma.

00:07:51: Weltweit den Vertrieb?

00:07:52: Ja, im Prinzip europaweit,

00:07:53: weil sie hatten in Amerika schon großes Geschäft, das habe ich aber nicht,

00:07:57: aber ich habe im Prinzip den europäischen Markt gemacht.

00:07:59: Und ich habe gemerkt, dass die Italiener sehr gut so im kommerziellen waren.

00:08:03: Also es waren einfach so, vom Typ her waren sie eben auch wirklich geschickt,

00:08:07: wie sie eben auch italienisches Lebensmittel weltweit anbieten und auch vertreiben.

00:08:12: Und da habe ich irgendwie viel gelernt.

00:08:14: Und dann kam die Sherwittenszeit?

00:08:15: Genau, dann kam der Master in Chicago, zwei Jahre.

00:08:18: Und da habe ich dann eben das Angebot bekommen, dann bei Sherritten zu Beginn in Frankfurt,

00:08:26: größtes Hotel damals noch in Europa, direkt am Flughaufen.

00:08:29: Es war einfach interessant, weil sehr viele Mitarbeiter waren,

00:08:32: 1000 Zimmer, 500 Mitarbeiter und man dann sehr früh schon dann auch Verantwortung bekommen.

00:08:38: Und es war eine interessante Zeit,

00:08:40: auch wenn ich sie nicht unbedingt nochmal wieder machen würde.

00:08:42: Also war es schon auch Big Scale irgendwie,

00:08:45: ich meine 1000 Zimmer für ein Hotel in der Nähe vom Flughaufen,

00:08:47: das war schon beeindruckend.

00:08:48: Also das Schwierige bei Hotelerie und Gastronomie ist ja,

00:08:50: dass man immer wieder jeden Tag von Null anfängt,

00:08:53: weil die Leute einfach immer freundlich sein müssen.

00:08:55: Und es ist nicht wie bei uns,

00:08:56: wie Maschinen, die ich einmal eingestellt habe und die dann relativ zuverlässig läuft.

00:09:01: Also man hat schon, es ist schon aufwendig eben auch sehr viel Personalführung,

00:09:05: aber auch natürlich interessant, weil man lernt einfach viel, wie man das gut macht.

00:09:09: Ja und auch hoher Personaldurchlauf, also auch nicht ganz so einfach.

00:09:12: Genau, ja, richtig.

00:09:15: Und dann rief er die Heimat langsam wieder,

00:09:17: beziehungsweise bei Froster gab es da glaube ich eine Herausforderung.

00:09:19: Genau, wir hatten eine Gelegenheit in Polen einen Werk zu übernehmen,

00:09:23: 1999 von Unilever,

00:09:25: die wollten dann aus dem Markt aussteigen,

00:09:28: warum konnte ich einigen nachvollziehen,

00:09:30: weil das waren ja schon wachsende Märkte.

00:09:34: Und dann haben wir gesagt, okay, das ist für uns eine interessante Option,

00:09:38: eben auch in neue Länder zu gehen und dann haben wir dieses Werk in Büttkosch gekauft.

00:09:44: Werbung.

00:09:46: Heute freue ich mich besonders, euch unseren neuen Partner Sage vorzustellen.

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00:10:02: Doch Buchhaltung, Compliance und Cashflow Überwachung

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00:10:43: Kurz gesagt, weniger Atmen, mehr Business.

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00:10:50: die den nächsten Schritt gehen wollen.

00:10:52: Wenn ihr wissen wollt, wie Sage auch euer Business

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00:11:01: Und jetzt viel Spaß mit dem Podcast.

00:11:03: Okay, also großes finanzielles Investment auch,

00:11:09: Anlagevermögen, ihr habt das ganze Werk gekauft,

00:11:12: in welcher Situation waren Froster damals

00:11:14: und waren auch die Lebensmittelindustrie?

00:11:17: Also Froster ist ja viel Fertiggerichte.

00:11:20: Also quasi beim Einzelhandel kannst du Fertiggerichte kaufen,

00:11:24: ihr fertigt auch Fertiggerichte im Große Büros

00:11:26: oder vielleicht auch in Altenheimen und Co.

00:11:28: Dieses Produkt hat sich immer ein bisschen geändert,

00:11:31: aber eigentlich ist es das ja im Kern noch.

00:11:33: Aber wo warten ihr damals auch, was so Qualität,

00:11:35: Pricing und Co. anging?

00:11:37: Genau, wir waren eigentlich so im normalen,

00:11:39: ja durchschnittlichen Bereich, würde ich mal sagen.

00:11:41: Wir waren bekannt für internationale Gerichte,

00:11:44: zwar so ein bisschen der Staat mit Peter von Froster per Jahr.

00:11:47: Ich mache einen Spanienurlaub und komme zurück

00:11:49: und will dann auch noch mal eine per Jahr essen.

00:11:51: Das war die Fernseher oder was sie Fernseher?

00:11:53: Genau, das war so in 18 Jahren.

00:11:54: Aber wir wurden dann eigentlich immer eher

00:11:58: in diese Billigecke gedrückt, weil wir waren dann auch preislich,

00:12:02: hatten wir schnell Nachahmer dann auch im Handelsmarkenbereich,

00:12:06: die das dann noch ein bisschen billiger gemacht haben

00:12:07: und wir haben versucht, dann wieder preislich auch billiger zu werden

00:12:10: und haben am Ende eigentlich gar keine Differenzierung mehr gehabt zu anderen.

00:12:14: Und teilweise auch mit euch selbst konkurriert,

00:12:16: weil am Ende des Tages die Handelsmarken

00:12:18: werden ja ganz, ganz oft von anderen produziert.

00:12:21: Das habt ihr ja auch gemacht.

00:12:22: Dann gab es die Paar Eher von Froster,

00:12:24: danach gab es aber auch die Paar Eher vom Aldi

00:12:26: oder vom Lidl oder vom Beem auch immer

00:12:27: und auf einmal stand man in einem Preissetbewerb

00:12:29: und hatte eigentlich keine richtige Differenzierung,

00:12:31: außer dass dies eben auf das Counterniveau gemacht haben.

00:12:33: Genau.

00:12:34: Da stand Froster damals.

00:12:36: Dann kam für dich die Aufgabe quasi,

00:12:38: das Werk in Polen aktiv mit zu übernehmen.

00:12:42: Du hast das aber auch richtig ernst gemeint,

00:12:44: du bist direkt hingezogen, ne?

00:12:45: Genau.

00:12:46: Ich habe in Warschor auch gelebt dann in der Zeit,

00:12:47: vier Jahre lang.

00:12:48: War total interessante Zeit.

00:12:51: Das war ja noch relativ grau damals.

00:12:53: Aber trotzdem sehr viele nette, sehr nette Leute

00:12:56: und sehr motivierende Zeit irgendwie.

00:12:59: Und wie lange warst du da?

00:13:00: Ja, vier Jahre bis 2003.

00:13:03: Du warst dort vor Ort, der quasi abgesandte,

00:13:06: der Deutschen, der Sohn.

00:13:08: Warst du damals Geschäftsführer schon?

00:13:10: Ich war da in Polen dann der Geschäftsführer.

00:13:13: Okay.

00:13:14: Aber wir hatten auch rund 100 Mitarbeiter schon gleich,

00:13:15: weil das ja eine Mannschaft war.

00:13:17: Die war ja von Unilever schon da

00:13:18: und die haben wir im Prinzip ja auch mit

00:13:20: die Weyer gleich auch dann vor Ort.

00:13:22: Konnten alle gut Englisch, das war so sprachlich kein Problem.

00:13:25: Und da habt ihr die Produktion dort ins Laufen bekommen?

00:13:27: Genau, die Produktion lief ja auch schon,

00:13:29: weil Unilever hatte ja schon produziert

00:13:31: und wir haben dann eben auch da Froster eingeführt

00:13:33: und auch Werbung gemacht.

00:13:35: Und der Markt war ja noch ganz am Anfang noch sehr klein

00:13:39: und hat aber ist aber stark gewachsen in der Zeit.

00:13:42: Das alles unter der Marke Froster,

00:13:44: es ging also auch,

00:13:45: ich hab nicht einen polnischen Medbewerber quasi übernommen,

00:13:46: der da eigene Markt hat oder irgendwas anderes,

00:13:48: ihr habt aus Polen heraus auch Froster in Polen verkauft.

00:13:51: Genau, ja.

00:13:52: Alles immer, wenn ihr europaweit verkauft,

00:13:53: ja heute auch noch immer unter der Marke Froster.

00:13:55: Ja.

00:13:56: Und das war dann Teil der Expansion-Strategy,

00:13:59: aber Polen hat natürlich auch für Deutschland hergestellt.

00:14:01: Genau.

00:14:02: Wie viele Werke habt ihr in Summe?

00:14:04: Wo stellt ihr überall her?

00:14:05: Wir haben drei in Deutschland und das eine in Polen.

00:14:08: Und wir machen in der Nähe von Worms und in Lombards,

00:14:12: da machen wir Gemüse im Wesentlichen und Kräuter.

00:14:14: Und in Bremerhaven das größte Werk Gerichte und Fisch.

00:14:20: Okay, und das zum Schluss wird immer eine Symphonie

00:14:23: aus vielen verschiedenen Dingen,

00:14:24: die einem fertig gericht, endet,

00:14:26: was dann tief gekühlt verkauft wird.

00:14:29: Genau, wobei wir haben auch Fischstäbchen,

00:14:31: auch so klassische, wir haben auch normales Gemüse,

00:14:34: also Monogemüse praktisch Erbsen, Spinat,

00:14:37: aber das größte Geschäft sind eben die Gerichte.

00:14:39: Also auch viel, was ich in der Tiefkühlabteilung finde,

00:14:42: Blumenkohl, tief gekühlt und so weiter.

00:14:44: Wettbewerbsiglo dann sehr wahrscheinlich,

00:14:46: irgendwas der Richtung, okay.

00:14:48: So, jetzt hast du diese Fabrik quasi in Polen so ungebordet,

00:14:51: dass die mit euch gut zusammen funktioniert.

00:14:53: Das bringt uns aber nicht von dem Problem weg,

00:14:55: dass er damals wenig Differenzierung war.

00:14:57: Und das eigentlich ganz klassisches Massengeschäft war,

00:15:00: wo man eben geschaut hat, wo bekommt man die Zutaten relativ günstig her,

00:15:03: wie bekommt man alles günstig.

00:15:05: Also es war günstig, es war viel, es war Massenverpflegung.

00:15:08: So ging es ja aber irgendwie nicht weiter.

00:15:10: Ich glaube, das war ein wirklich signifikanter Umbruch

00:15:13: auch für euch als Unternehmen,

00:15:14: den du ja dann auch mit eingeläutet hast.

00:15:15: Was habt ihr denn verändert?

00:15:16: Nee, für mich war es eigentlich,

00:15:17: weil ich dann zum ersten Mal auch nach meiner Kochlehrerin

00:15:20: so einer Lebensmittelproduktion,

00:15:22: ich habe einfach gesehen, wie unterschiedlich das eigentlich abläuft.

00:15:25: Und in der Küche habe ich gelernte,

00:15:28: zwei Sterne-Restaurant in Paris war das,

00:15:31: wo man wirklich gute Qualität herstellt,

00:15:34: wirklich mit natürlichen Zutaten Gerichte kocht,

00:15:38: zwar im größeren Maßstab, aber eben klassisch kocht.

00:15:41: Und als ich dann bei Froster war,

00:15:43: habe ich eben gesehen, dass das eben komplett anders war.

00:15:45: Wir haben einfach extrem viel Zusatzstoffe,

00:15:48: irgendwelche Aromen, Geschmacksverstärker,

00:15:51: Stabilisatoren, Immugatoren eingesetzt,

00:15:54: die ich überhaupt nicht kannte aus meiner Kochzeit.

00:15:56: Und da habe ich immer gefragt, warum macht man das eigentlich?

00:15:59: Und eigentlich konnte mir keiner das wirklich nennen.

00:16:02: Der einzige Grund am Ende war,

00:16:04: dass es darum ging, wie können die Maschinen das besser machen?

00:16:08: Es ist aber nicht darum ging, was wollen eigentlich die Menschen essen,

00:16:11: sondern es ging immer,

00:16:12: du da können die Maschinen nicht damit viel besser arbeiten.

00:16:15: Und das Zweite war es eben günstiger hinzubekommen.

00:16:17: Es war so echte Lebensmittelkäse, was auch immer es ist,

00:16:21: einfach durch Aromen ersetzt, die dann oft ein Hundertstel nur kosten.

00:16:25: Und das haben wir eben mitgemacht,

00:16:27: ohne eigentlich wirklich das zu hinterfragen.

00:16:29: Und das führt ja auch teilweise zu sehr lustigen Zähnen bei euch im Unternehmen.

00:16:32: Also wenn Gäste von außerhalb kamen,

00:16:34: da hat es mir das vorhin schon erzählt,

00:16:35: das musst du unbedingt normal erzählen.

00:16:36: Ja, ganz viele Sachen.

00:16:37: Also erste war, dass, als wenn ich mir dann mal selbst was Mittags gemacht habe,

00:16:40: ein eigenes Gericht,

00:16:41: haben mich Leute angeguckt und gesagt,

00:16:43: wieso ist du das denn?

00:16:44: Also ungefähr, es war wirklich so,

00:16:47: dass wir selbst auch in der Kantine niemals,

00:16:49: niemals irgendwas von unseren eigenen Gerichten angeboten haben.

00:16:52: Und der Höhepunkt war dann irgendwann,

00:16:54: dass wir eine Firmenveranstaltung hatten und Kunden eingeladen hatten.

00:16:57: Und mir der Vertriebschef dann gesagt hat,

00:17:00: als ich gesehen habe, dass auf dem Buffet überhaupt nicht eigene Produkte waren.

00:17:04: Und er mir dann erklärt hat, völlig ernst,

00:17:06: also auch nicht irgendwie,

00:17:07: sondern einfach gesagt hat, ja wieso?

00:17:09: Es gibt Dinge, mit denen handelt man, und es gibt Dinge, die ist man.

00:17:11: Also ungefähr, unsere eigenen Produkte, die essen wir natürlich nicht.

00:17:15: Und die würden wir natürlich auch nicht unseren Kunden anbieten,

00:17:17: sondern mit denen handelt man eben nur.

00:17:19: Und das war natürlich irgendwie so,

00:17:20: dass man sich also auch wirklich in der Zeit

00:17:23: überhaupt nicht mit den eigenen Produkten identifizieren konnte.

00:17:27: Ja, für den Kochen natürlich doch wird's schlimm.

00:17:28: Genau, das war für mich dann so, dass ich auch gesagt habe,

00:17:31: das kann ich jetzt nicht mehr in dem Leben lang machen.

00:17:33: Okay, dann war es jetzt auch nicht so,

00:17:35: da gibt es natürlich eine Marge,

00:17:36: aber das ist jetzt auch nicht das Marge- und stärkste Produkt der Welt.

00:17:39: Und du arbeitest ja irgendwie gegen dich selber,

00:17:41: auch in diesem Kreislauf,

00:17:42: von daher so richtig gut werden kannst du ja auch nicht mehr.

00:17:44: Genau.

00:17:45: Was habt ihr denn verändert?

00:17:46: Ja, wir haben einfach gesagt, was spricht eigentlich dagegen,

00:17:49: das wirklich so zu machen, wie man es eben in der Küche tut,

00:17:53: wie man es für sich zu Hause, wenn man selbst kocht macht,

00:17:55: oder wie ich es eben auch gelernt habe.

00:17:56: In der Kochleere.

00:17:58: Und das Einzige, was dagegen sprach, war eben die Tatsache,

00:18:01: dass es für die Maschinen teilweise ein bisschen aufwendiger wird.

00:18:05: Und dass es natürlich teurer wird,

00:18:07: wenn man wirklich rein natürliche Zutaten einsetzt.

00:18:09: Und dann haben wir aber gesagt, aber gut, wenn die Leute,

00:18:12: und wir selbst ja einen, die so was gerne essen wollen,

00:18:15: warum machen wir es denn nicht eindlich dann?

00:18:16: Und dann haben wir angefangen, das eben zu überlegen.

00:18:19: Es hat dann fast zwei Jahre gedauert,

00:18:22: bis wir das so weit entwickelt haben,

00:18:23: auch die Maschinen umgestellt haben,

00:18:26: eben alle Zutaten verändert haben,

00:18:28: dass wir dann 2003 das Frostereinheitsgebot eingeführt haben,

00:18:32: alle Artikel komplett verändert haben,

00:18:35: auch nur noch die Hälfte der Produkte sozusagen anbieten konnten.

00:18:40: Aber eben alles wirklich so produziert,

00:18:43: wie man im großen Maßstab, so wie man es eben auch zu Hause macht.

00:18:46: Okay, jetzt ist das ja etwas, das habt ihr für euch selbst beschlossen.

00:18:49: Ja, da kann wohl jemand, der quasi kocht gelernt hat,

00:18:51: im zwei Sternrestaurant gekocht hat, quasi gesagt hat,

00:18:53: okay, ich möchte ein echt gutes Niveau haben,

00:18:56: das musst du erstmal drin, musst du alle überzeugen.

00:18:59: Der gesamte Sourcingprozess wird ja auch anders,

00:19:02: also die Leute, die auf Feuerstabilisatoren, EES und Co. eingekauft haben,

00:19:05: die müssen auf einmal europaweit mindestens mal frische Sachen einkaufen,

00:19:10: müssen das ganze Sourcing verändern.

00:19:12: Jetzt hast du das ja intern durchgeprügelt,

00:19:15: und ihr habt alles umgestellt, das hat zwei Jahre gedauert.

00:19:17: Jetzt hatte dir also ein extrem gutes Produkt,

00:19:20: nicht zu vergleichen mit dem Feuer,

00:19:21: und vor allem auch eins, was ihr selber essen wollen würdet.

00:19:24: Jetzt ist es ja aber noch so,

00:19:25: das musst du ja irgendwie ins Marketing, in den Einzelhandel reintragen,

00:19:28: weil du wirst ja natürlich teurer, wie es euch in das gelungen habt,

00:19:31: wenn du das gemacht hast.

00:19:32: Genau, das ist uns eben auch nur halb gelungen,

00:19:35: weil erst mal haben uns viele Händler das nicht abgenommen,

00:19:39: dass das sinnvoll ist, weil die waren natürlich nicht irgendwie gewohnt,

00:19:42: dass wir plötzlich die Preise um 10, 15 Prozent erhöhen.

00:19:46: Da haben uns das auch teilweise nicht geglaubt,

00:19:48: und haben uns auch einfach ausgelistet.

00:19:50: Aber auch die Verbraucher dort, wo wir also gelistet geblieben sind,

00:19:53: wo es die weiterhin gab,

00:19:54: haben nicht verstanden, was wir eigentlich machen mit der Marke,

00:19:57: weil es sind ja schon Millionen, die das dann auch schnell verstehen müssen.

00:20:00: Und das war einfach nicht, auch zu dameliger Zeit,

00:20:04: noch nicht ein Thema wirklich, dass man das kritisch gesehen hat,

00:20:06: was eben alles für Zusatzstoffe da enthalten sind.

00:20:09: Und die Leute haben das nicht verstanden und auch nicht gekauft,

00:20:13: und deshalb haben wir dann im ersten Jahr 8 Millionen Verlust gemacht.

00:20:18: Und der Umsatz ist um 40 Prozent zurückgegangen.

00:20:21: 40 Prozent?

00:20:22: Ja.

00:20:23: Und ihr kommt aus Gewinn.

00:20:24: Also die 8 Millionen Verlust, das ist ja nicht vorher vorher null gemacht,

00:20:26: ihr habt ja ein paar Millionen verdient.

00:20:27: Genau, ja.

00:20:28: 8 Millionen Verlust, ausgelistet teilweise von euren Partnern.

00:20:31: Also die haben gesagt, zu diesem Preis verkaufen wir eurer Produkt nicht mehr,

00:20:34: deswegen Auslistung, ihr habt ja nicht mehr stattgefunden.

00:20:36: Genau, ja.

00:20:37: Es war schon sehr, sehr radikal, aber wir haben es eben auch falsch eingeschrieben.

00:20:42: Wir haben ja sogar enorm vorproduziert, weil wir gedacht haben,

00:20:44: es wird aus den Händen gerissen, hat mir das Lager komplett voll im Januar 2003

00:20:50: und plötzlich Auslistung, keine Verkäufe mehr,

00:20:54: obwohl wir die Werbung sogar noch verdoppelt haben in der Zeit.

00:20:57: Also es war wirklich unverständlich für uns,

00:21:00: aber im Nachhinein natürlich klar, die Leute haben es nicht so schnell verstanden,

00:21:03: wie wir gedacht haben.

00:21:04: Und ihr wart damals ja schon bürsennotiert.

00:21:07: Das heißt, das hat ja mit der Aktie bestimmt auch ein bisschen was gemacht.

00:21:09: Genau, die Aktie war damals, glaube ich, 4 Euro wert.

00:21:12: Was ist heute?

00:21:13: Heute sind wir bei 80.

00:21:15: Also es war schon wirklich dann auch natürlich ein extremen Einbruch.

00:21:19: 4, aber ich meine, da kommt der Sohn, der packt Dinge an, der verändert Dinge.

00:21:23: Du hast ja die Familie auch überzeugt, diesen Schritt zu gehen.

00:21:25: So, das hatte jetzt scheinbar Jahre gedauert, bis das wieder besser wurde.

00:21:29: Das ist ja nicht so, dass er im ersten Jahr 8 Millionen gemacht hat und 22 Millionen gewinnen.

00:21:32: So war das ja nicht.

00:21:33: Also wie gesagt, das Gute war, es gab eigentlich zwei Dinge, die gut waren.

00:21:36: Das erste war, dass wir alle extrem überzeugt waren,

00:21:39: also alle Mitarbeiter ja nicht nur ich,

00:21:40: sondern wir fanden, weil die Produkte selbst auf einmal gegessen haben.

00:21:43: Wir haben ja endlich gesehen,

00:21:46: man kann ja gar nicht solche Produkte herstellen,

00:21:48: und wir fanden sie Produkte wirklich ausnahms-

00:21:50: also ohne Ausnahme wirklich extrem gut.

00:21:53: Und wir haben die Mitarbeiter extrem mit eingebunden in diese Entwicklung,

00:21:57: in diesen zwei Jahren.

00:21:58: Das heißt, es war nicht irgendwas, was ich vorgegeben habe,

00:22:01: sondern es war wirklich, wo wir uns überlegt haben, was machen wir eigentlich zukünftig

00:22:04: und wo soll die Reise lang gehen.

00:22:07: Und dadurch, dass alle mitgemacht haben,

00:22:09: haben wir trotz des extremem Misserfolgs

00:22:15: alle irgendwie motiviert gehalten zu sagen,

00:22:17: "Nee, wir müssen das hinbekommen."

00:22:19: Das heißt also dieser Durchhaltewilde war sehr hoch

00:22:22: und damit auch die Chance oder ja dann am Ende auch,

00:22:26: dass wir eben nicht schnell aufgegeben haben.

00:22:28: Du sagst das ja von deinem Vater, aber ja Kaufmann.

00:22:31: Ja.

00:22:32: Wie fanden die das so nach ein, zwei Jahren?

00:22:34: Also ich kann mir vorstellen,

00:22:34: das war auch am Abendstisch, denn war vielleicht manchmal schwierig.

00:22:37: Also mein Vater kocht nicht gerne, aber er ist sehr gerne.

00:22:40: Und er hat natürlich auch gemerkt,

00:22:42: oder schmeckt er ja so richtig gut auf einmal

00:22:44: und dann war er auch intrinsisch total motiviert.

00:22:46: Aber es war natürlich klar, wirtschaftlich war es wirklich so,

00:22:49: dass dann auch die Banken kamen und Sicherheiten wollten.

00:22:52: Und es geht dann natürlich auch schon sehr schnell,

00:22:54: wenn man eben als kleines Unternehmen plötzlich im Verlustbereich ist.

00:22:57: Ja, und die Aktionäre.

00:22:59: Ich meine, ihr habt ja das große Glück,

00:23:00: dass die Mehrheit der Aktionär in Familienhand ist.

00:23:02: Das ist schon mal ganz gut.

00:23:04: Aber ansonsten, ich glaube, ich habe so einen Kopf 30% Freefloat.

00:23:06: Da gibt es ja Aktionäre und die finden ja so eine Aktie

00:23:09: als Rentenanlage eigentlich noch ganz gut.

00:23:11: Ein bisschen Druck hat man ja schon.

00:23:12: Die müsst ihr trotzdem auf Haus machen und alles.

00:23:14: Ja, ja, klar.

00:23:15: Ja, ja, genau.

00:23:16: Aber wie gesagt, es war trotzdem so, dass wir auch trotz des Misserfolgs

00:23:22: eigentlich überzeugt waren, dass die Produkte so viel besser sind.

00:23:25: Und wir haben uns einfach nur überlegt,

00:23:26: haben okay, wie überzeugen.

00:23:27: Und wir haben ja auch Fehler gemacht.

00:23:28: Wir haben die Werbung komplett umgestellt.

00:23:30: Wir hatten ja immer Peter von Frost,

00:23:31: das war immer so der Markenbotschafter.

00:23:32: Frost war für alle da.

00:23:34: Es waren schon bekannte Dinge,

00:23:35: die wir auch über lange Jahre aufgebaut haben.

00:23:36: Und das haben wir plötzlich auch, war auch eine falsche Entscheidung,

00:23:40: aufgegeben, haben eine völlig neue Werbung gemacht.

00:23:43: Die waren natürlich dann überhaupt nicht mehr sichtbar,

00:23:44: diese Werbung, weil sie vollkommen neu war

00:23:47: und gar keine Verbindung mehr hatte zu dem Gelernten eigentlich.

00:23:52: Und insofern haben wir, dass diese Fehler zum Glück dann auch schnell erkannt haben,

00:23:55: dann auch wieder die Werbung umgestellt auf das ähnliche Format.

00:24:00: Haben sehr viel für Transparenz gesorgt.

00:24:02: Es gab dann auch sehr viel witzige Medienberichte,

00:24:05: die dann geschrieben haben, im Spiegel eiskalt abserviert.

00:24:08: Weil dann stand da, das haben ja die Journalisten auch schon verstanden,

00:24:11: dass wir eigentlich das Richtige tun, aber es funktioniert eben nicht.

00:24:14: So, und dann haben sie das aber auch hinterfragt

00:24:16: und haben die Leute das gelesen.

00:24:18: Dann wurde das ganze Thema natürlich auch ein bisschen bekannt plötzlich,

00:24:21: wo sie gesagt haben, ja eigentlich ist es doch eigentlich gut,

00:24:23: wenn das ein bisschen bessere Zutaten sind oder gute Zutaten sind,

00:24:27: auch wenn es dann irgendwie 10, 15 Prozent teurer sind.

00:24:29: Probieren wir es doch mal.

00:24:30: Und dann ist über die Zeit und ganz, ganz langsam ist dann das Thema bekannt geworden.

00:24:36: Und wir haben ja auch das zum ersten Mal ein bisschen aufgedeckt,

00:24:39: dass es eben solche Zusatzstoffe überhaupt gibt.

00:24:41: Ach so, okay.

00:24:42: Also das ist denn damals auch so, ich will es gar nicht lebensmittelisch skandal,

00:24:44: denn aber Aufklärungsarbeit habt ihr denn natürlich forciert?

00:24:47: Genau, wir hatten zum Beispiel eine Sache,

00:24:49: das war auch sehr witzig, wir haben mal so Studenten eingeladen, gefragt,

00:24:52: was würde ihr denn machen und die haben uns vorgeschlagen,

00:24:54: macht doch mal ein Museum mit Zusatzstoffen.

00:24:57: Und das haben wir tatsächlich heute immer noch, das Zusatzstoffmuseum in Hamburg.

00:25:01: Und da geht es eigentlich, das Motto sozusagen,

00:25:03: das Museums ist Zusatzstoffe gönnen das Museum nicht in Lebensmittel.

00:25:06: Das heißt so, wir haben also wirklich versucht, den Menschen klar zu machen,

00:25:11: dass man eben auch Lebensmittel herstellen kann ohne solche Zusatzstoffe

00:25:15: und haben das dann auch über solche Aktivitäten dann eben bekannter gemacht.

00:25:20: Und ihr hattet ja nicht nur, also das eine, das habt ihr das Produkt umgestellt.

00:25:23: Auch damals als Unternehmen wart ihr ja ein bisschen anders aufgestellt als heute.

00:25:26: Ich glaube ungefähr die Hälfte eurer Tätigkeit war ja quasi Eigenmarken mit zu produzieren,

00:25:32: für eben teilweise auch die Einzelhandel, wo ihr gelistet wart.

00:25:35: Genau.

00:25:35: Und das war ja auch ein Geschäft, was euch wahrscheinlich

00:25:37: in sehr schwieriger Zeit über Wasser gehalten habt.

00:25:39: Weil im Lidl Aldi wir auch immer sagen, wir brauchen gefrorenne Himmel,

00:25:43: wir brauchen gefrorenne Fisch für unsere Eigenmarke, das macht ihr dann.

00:25:46: Das habt ihr damals weiter mitgemacht.

00:25:48: Aber das waren meistens eher Pucheprodukte, weniger Fertiggerichte.

00:25:53: Genau, das lief aber weiter,

00:25:54: das hat uns natürlich auch ein bisschen geholfen, nicht dann komplett bei Null zu sein.

00:26:01: Und insofern hat die Marke dann eben auf einem ganz, ganz niedrigen Niveau

00:26:07: erst ganz langsam wieder angefangen, ist sie dann angefangen zu wachsen.

00:26:10: Wie viele Jahre hat das gedauert, bis ihr wieder quasi ins Plus gedreht seid

00:26:13: und aufschwungsspürbar war?

00:26:15: Ja, ich würde es nur so 7, 8 Jahre waren wir dann wieder auf dem alten Niveau vor dem Reinheitsgebot.

00:26:21: Und dann ist es in den letzten Jahren eben stark gewachsen.

00:26:24: Wollte ich gerade sagen, in den letzten Jahren, was haben wir da gehabt?

00:26:28: Corona, haben wir auf jeden Fall auch gehabt in den letzten Jahren.

00:26:31: Und dieses ganze Thema Bewusstsein, bewusste Ernährung und Code

00:26:34: spielt natürlich alles in eure Richtung, aber da nimmt man euch heute auch wahr.

00:26:38: Also auch Fehmarn wie mich, der jetzt große Glück hat,

00:26:40: dass ich hier in so einer Kochgruppe gelandet bin in der Firma,

00:26:42: wird da frisch gekocht.

00:26:43: Es ist quasi so, wenn du ein Fertiggericht kaufst,

00:26:46: das kannst du auch immer 800 Gramm Nasigureng oder irgendwas aus der hintersten Ecke nehmen,

00:26:51: was ein Euro 39 kostet.

00:26:53: Da sind dann sehr wahrscheinlich viele E's und Co. drin.

00:26:57: Froster ist wirklich Premium innerhalb dieses Segments.

00:27:00: Genau, also wir sagen eben wirklich komplett auch Zusatzstoffe,

00:27:04: die man noch verstecken kann, rechtlich in Zutaten-Listen.

00:27:07: Auch die gibt es bei uns nicht.

00:27:09: Also zum Beispiel, wenn man eine Sahne hat, dann kann man eben Karaghen reintun,

00:27:12: damit die Sahne nicht aufrahmt.

00:27:14: Das ist für die Industrie einfacher zu verarbeiten, wird auch immer eingesetzt,

00:27:18: muss aber nicht deklariert werden, dieses Karaghen.

00:27:21: Wir haben eben ein Rührwerk, wo wir frische Sahne einkaufen und die wird permanent gerührt,

00:27:25: so dass wir eben dieses Karaghen nicht brauchen.

00:27:27: Und davon gibt es natürlich ganz, ganz viele Beispiele anderes, finde ich immer sehr witzig.

00:27:31: Es ist immer diese sehr harmlos klingende, modifizierte Stärke.

00:27:35: Das klingt ja jetzt auf der Zutaten-Liste erstmal irgendwie harmlos,

00:27:39: die extrem chemisch verarbeitet wird, nichts mehr von Natürlichkeit hat und dann immer so ein

00:27:43: bisschen glibberig wird. Wenn man sieht, wenn man im Restaurant ist und die Soße kalt wird,

00:27:48: dann wird das so ein bisschen glibberig. Das ist immer ein Zeichen für modifizierte Stärke.

00:27:52: Ist überall drin, weil das super einfach zu verarbeiten ist. Und wir machen eben eine klassische

00:27:57: Mehlschwitze, wo wir einfach Butter und Mehl oder Öl und Mehl kochen, garen und das als Basis

00:28:03: nehmen für unsere Soßen. Also es gibt wirklich... Ihr machte richtige Mehlschwitze? Genau. Wir machen

00:28:08: wirklich das, was man eben in einer klassischen Küche macht im großen Stil, auch mit großen

00:28:13: Töpfen. Und das kostet natürlich am Ende ein bisschen mehr. Aber wir glauben, dass es auch

00:28:20: wirklich deutlich besser schmeckt und eben auch gesünder ist, weil es letztlich das, was die

00:28:24: menschliche Ernährung über tausende von Jahren ja, wie sie sich entwickelt hat, auch fortsetzt und

00:28:31: nicht auf einmal, nur weil es jetzt solche technischen Möglichkeiten gibt, komplett solche anderen

00:28:36: Zutaten einsetzt. Ich muss auch mal dieses Frosterprinzip verstehen. Also wir haben jetzt vier

00:28:40: Standorte, an denen quasi gekocht wird. Es gibt teilweise, gibt es mehr Gemüse lastig,

00:28:45: dann teilweise sicherlich auch. Wir machen viel Fertiggericht und Co. Jetzt kauf dir die Zutaten

00:28:49: weltweit ein. Wo kommt zum Beispiel Hühnchen her für das Hühnchenfrikassee? Wie muss man

00:28:54: diesen Prozess dahinter vorstellen? Also die Hühnfleisch für das Hühnerfrikassee ist auch unser

00:28:58: größtes Produkt. Das kommt aus Deutschland, wird auch in Deutschland zerlegt. Das sind im Prinzip

00:29:02: die Hühner, die auch aus der Freiland-Eierhaltung entstehen. Die werden verarbeitet, gekocht und

00:29:09: kommen dann so gefroren bei uns an und werden sozusagen dem Hühnerfrikassee hinzugefügt.

00:29:14: Gefroren als Filets oder gefroren schon kleiner Würfelproktioniert?

00:29:17: Ein Stück, genau. Wir verwenden dann auch zum Beispiel der Fonds. Das Fleisch wird ja gekocht.

00:29:21: Der Fonds wird dann eben auch bei uns verwendet, weil wir das als Basis für die Soße nutzen.

00:29:26: Also da wird wirklich schon sehr, sehr viel, was eben anfällt und auch verarbeitet und das sind

00:29:31: aber eben dann keine Geschmacksverstärker, sondern wirklich das Ursprungsprodukt. Aber es gibt auch

00:29:35: Hühnfleisch-Banan-Produkten, was aus Thailand kommt, wo wir sagen, das macht total viel Sinn,

00:29:40: weil in Thailand ist eine Temperatur höher, Hühner brauchen warme, warmes Klima und im Übrigen

00:29:49: ist ein Großteil des Futters, was proteinhaltig sein muss, wächst eben auch in wärmeren Gegenden

00:29:54: und besser in Thailand als jetzt in Europa. Insofern ist es besser, ein Huhn in Thailand aufwachsen

00:30:00: zu lassen, dort zu verarbeiten und dann hierher zu schicken, tief gekühlt, als jetzt die sechsfache

00:30:06: Menge an Futter von dort hierher zu bringen und dann hier mit viel Wärmeenergie dann hier die

00:30:13: Hühner zu heißen. Also auch ein aus Logistik Sicht. Ihr führt quasi eher das fertige Huhn ein nach

00:30:17: Deutschland als sechsmal so viel Futter nach Deutschland. Deswegen macht es eben Sinn,

00:30:22: Huhn aus Thailand zu kaufen für euch. Dieses Huhn kommt dann tief gefroren in Überseekontänern,

00:30:28: in Filets fertig, hier in Deutschland an. Also das wird auch in Thailand quasi eingefroren und wird

00:30:34: auch erst wieder beim Endkunden zum Schluss, wenn das auf seinem Teller hat, aufgetaut. Zwischendurch

00:30:39: wird es nicht angefasst, es wird hinzugefügt zu dem Gericht. Wir machen ja im Prinzip das Gericht

00:30:44: mit der Würzung der Soße, alles das machen wir dann und die Zutaten kommen dann dazu und wie

00:30:50: gesagt, wir kaufen aus 25 Ländern der Welt ein, weil wir natürlich auch exotische Zutaten wie

00:30:55: Ananas haben. Und es gibt eben wirklich oft intuitiv, hat man das Gefühl, was weit weg ist,

00:31:02: ist ja erst mal schlecht. Aber ich gebe noch mal ein anderes Beispiel, was ich gut finde, ist zum

00:31:06: Beispiel unser Brokkoli kommt aus Ecuador. Ecuador macht total viel Sinn, weil es eine

00:31:11: Hochebene, 2000 Meter. Ich habe fast keinen Insekten mehr, brauche also keine Pestizide,

00:31:18: um Brokkoli dort anzubauen und ich habe zwei bis dreimal im Jahr eine Ernte, weil einfach die

00:31:22: Sonne ständig da ist. Wenn ich das alles zusammennehme, dann habe ich eine viel bessere

00:31:26: Aus- also viel bessere Wachstumsbedingungen, brauche keine Pestizide. Alles das sozusagen macht

00:31:32: ein Brokkoli aus Ecuador deutlich besser, auch umwelt- und klimabezüglich, als jetzt eben ein

00:31:39: Brokkoli, der hier wächst. Das sind alles Themen, die ihr euch anschaut. Das spielt alles auf eine

00:31:44: Rolle bei eurem Einkauf. Genau, weil wir natürlich gucken auch geschmacklich, was ist gut und aber

00:31:50: auch gucken, was macht von umwelt und anderen Dingen einfach Sinn. Und das ist oft leider sehr

00:31:57: gegen die Intuition, genau wie eben Äpfel, die man jetzt im März ist oder im Februar, die lange

00:32:05: gelagert werden. Da ist der Apfel dann aus der Südhalbkugel deutlich besser als der hier lange

00:32:09: gelagerte Apfel. Aber das sind alles Dinge, die kann man jetzt hier in einer Stunde gut erklären,

00:32:14: aber das ist natürlich für viele Leute erstmal unverständlich. Ja und ihr habt ja auch einen

00:32:20: super nachhaltigen Weg eingeschlagen. Also ich muss natürlich Gedanken und sagen, okay,

00:32:23: wenn die bereit sind, so drastische Einschnitte vorzunehmen. Jetzt drei Standorte in Deutschland,

00:32:29: einen Polen. Deutschland-Polen eher relativ hohe Energiekosten. Zum Beispiel, ich kann mir vorstellen,

00:32:34: ihr seid ein relativ energieintensives Unternehmen, weil ja Kühlketten, es muss gecoolt,

00:32:38: runtergekühlt werden und Co. Jetzt ist das irgendwie zu einem großen Anteil euer Unternehmen. Wie

00:32:43: stellten ihr euch dem Thema? Also ich kann mir vorstellen, wenn jemand so radikal ist,

00:32:47: bereit ist, das Produkt umzustellen, kann ich mir vorstellen, dass jemand echt radikal bereit ist,

00:32:50: wenn ein Unternehmen in Dekaden denkt, auch auf anderen Ebenen, einen Bereich nachhaltigkeitsgast

00:32:55: zu geben. Ja, wir wollen erstmal 2030 net zero sein. Also wir wollen unsere gesamte Energie

00:33:01: selbst herstellen. Das ist 2030. Genau, also das ist jetzt noch fünf Jahre. Wir haben aber schon lange

00:33:05: daran gearbeitet, einen großen Solarpark zu bauen, den werden wir jetzt Ende des Jahres haben mit 20

00:33:10: Hektar. Und wir haben ein Windrad, was wir haben. Und wir haben auch eine Initiative in Bremerhaven,

00:33:16: wo wir mit vielen Firmen zusammen eine Klimainitiative gegründet haben, wo wir sagen, wir

00:33:22: schließen uns zusammen und können dadurch das Thema erneuerbare Energie viel besser abdecken,

00:33:27: weil die Kombination aus den verschiedenen Bedarfen und verschiedensten Saisonalitäten

00:33:32: macht es einfacher, dass man dieses Thema erneuerbare Energie gemeinsam löst, als wenn

00:33:37: jeder Einzelne sich ein Solar- und Windkraftwerk bauen würde. Also zusammenschließen in solchen

00:33:42: Bereichen macht für Unternehmen total viel Sinn, gibt es aber tatsächlich in Deutschland noch nicht.

00:33:47: Also das ist eine Initiative, die sehr neu ist und von der wir uns viel versprechen.

00:33:53: Zusammenschließen heißt aber nicht nur gemeinsam den Strom abzunehmen, sondern wirklich Investitionen

00:33:56: auch zu bilden. Genau, gemeinsam Solarkraftwerke und Windkraftwerke zu bauen und dann eben auch

00:34:04: abzunehmen. Was ich ja verstanden habe ist, wir beschäftigen uns natürlich auch mit solchen Themen.

00:34:09: Wenn du große Dachflächen hast oder Grundstück und so weiter, kommst du jetzt langsläufig dabei an.

00:34:13: Das ist alles insofern okay, wenn du die Energie selber abnimmst. Du hier natürlich sehr, sehr

00:34:20: stetig, also ihr habt hohen Energieverbrauch, ihr arbeitet wahrscheinlich in einem Mehrschichtsystem,

00:34:24: das heißt ihr könnt auch rund um die Uhr, wenn Wind kann ja auch rund um die Uhr laufen,

00:34:27: fairerweise, weil es wird ein bisschen anders. Speicherkapazität ist immer noch ein Problem,

00:34:30: für jemanden, der einen extrem hohen Stromverbrauch hat und dazu noch vielleicht die Möglichkeit hat,

00:34:35: eigenes Land zu haben und dann Solarpark bauen zu können und dann Windpark, macht das natürlich

00:34:39: richtig, richtig viel Sinn, oder? Also wenn es noch als Investment, ihr seid ja bürsenotiert,

00:34:44: habt ja einen Aktionär gegen mir eine Verantwortung, das ist für euch ein ordens Investment so was.

00:34:48: Ja genau, das muss ich ja auch, in der Rechnung gibt es keine Subventionen, aber wir haben,

00:34:53: man muss eben genau immer gucken, schafft man das ein Großteil der Pudro, also die,

00:34:57: dass das Angebot von Solar dann in der Zeit wirklich hoch ist, wenn man eben auch viel

00:35:02: Energie braucht. Das bei uns auch ganz gut, weil wir produzieren 10.000 Tonnen Erbsen,

00:35:07: die werden alle eingefroren, ungefähr im Juni, Juli, also dann, wenn das Solarkraftwerk besonders

00:35:11: viel produziert. Wenn das zusammenpasst, dann rechnet sich das viel schneller, als wenn das

00:35:15: nicht zusammenpasst und wir können eben unser Tiefkühlhäuser auch wie ein Batteriespeicher

00:35:20: nutzen, weil wir das stärker runterkühlen können. Wir können ja sagen, also minus 20 Grad ist der

00:35:25: Standard, aber wir können auch sagen, wir fahren es auf minus 30, minus 40 und können dann diese

00:35:30: Energie nutzen, wenn sie da ist und wenn es dann mal eine Zeit eben keine Sonne und keinen Wind

00:35:34: gibt, dann können wir das wieder auf minus 20 zurückfahren und brauchen dann in der Zeit

00:35:39: kein Energie. Also auch diese Speicherfunktion ist ja wichtig und wenn man die im Prinzip schon intern

00:35:44: hat, dann kann man sie auch nutzen. So, da hast du eine Idee davon habe, ihr wollt ja relativ

00:35:48: autark sein, das heißt, ihr habt quasi eine größere Unabhängigkeit. Das Thema ist aber auch günstiger

00:35:55: Energie, günstiger Energiekosten. Wo glaubst du, in welchem Bereich bewegt man sich da hinten aus

00:35:59: pro Kilowattstunde? Ja, also heute zahlen wir 17 Cent pro Kilowatt. In den Industriestromtarit

00:36:06: wahrscheinlich. Genau, dann gibt es noch, wenn man sehr viel verbraucht, manchmal kommen wir dahin,

00:36:09: dass es auf 11 runtergeht, wenn das aber dann schon subventioniert und wenn wir jetzt ein Solarkraftwerk

00:36:15: bauen, dann kommen wir an irgendwie 5, 6 Cent. Das ist schon dann interessant und wir haben auch

00:36:22: gemerkt, am besten ist es tatsächlich, wenn man diese Solarkraftwerke selbst baut und sich das

00:36:26: nicht bauen lässt und irgendeiner dann im Prinzip das alles die Vorteile nutzt und insofern ist es

00:36:33: immer eigentlich effizient, wenn man weiß, dass man den Strom ohnehin braucht, dass man dann auch

00:36:37: gleich das Kraftwerk selbst baut. Also bei 1.800 Mitarbeitern findet sich dann auch jemand, der

00:36:42: quasi als Projektleiter dafür fungiert, indem ihr eh die Werke betreut und Co. Gibt auch gute

00:36:47: Berater, die das können, die einen dann sagen, wie das funktioniert. Das findet dann alles in der

00:36:51: Nähe eurer Produktion, steht man auch statt, in unmittelbarer Nähe, dass auch Strom direkt

00:36:55: eingespeist werden kann. Genau, weil ich brauche, ich glaube, ich kann, man muss natürlich dann vom

00:36:59: Netz weg, man muss ja dann eigene Leitung haben und da darf man maximal 5 Kilometer Distanz haben.

00:37:05: Also wenn man weiter weg wäre, dann müsste man rechtlich das über das Netz einspeisen,

00:37:09: man wird es schon gleich wieder weniger effizient. Also es sind auch viele Dinge,

00:37:14: die wir dann auch im Detail gelernt haben, da ist auch die Bürokratie extrem hoch und leider

00:37:18: dauert es extrem lange um solche Dinge umzusetzen. Ja, in der Dimension auch, weil ja sofort,

00:37:23: das ist ja Industriestrom, das ist ja nicht so, ich werde mal irgendwie Photovoltaikbetreiber,

00:37:27: das ist ja schon eine andere Dimension und ihr müsst es ja mit dem Stromnetz alles absprechen,

00:37:30: man kann nicht einfach so, also irgendwie seid ihr ja trotzdem an irgendeinen Punkt am Stromnetz dran

00:37:34: und wenn ihr dann nicht selber abnehmt, dann bringt es ja das Stromnetz durcheinander mit.

00:37:38: Das ist ja auch schwer auszugleichen dann. Ja, das ist wirklich wahnsinnig, was man nicht

00:37:43: beschäftigen kann, aber total spannend, dass ihr das ja auch so macht. Also ihr habt im Endeffekt

00:37:47: jetzt eines der besten Jahre eurer Firmengeschichte hinter euch mit über 600 Millionen Umsatz.

00:37:50: Man kann das ja alles lesen, das ist ja öffentlich, eure Marge liegt irgendwo im Bereich 6-7%,

00:37:55: das heißt dann bleibt ja auch ein bisschen was stehen, ihr schüttet eine Dividende aus,

00:37:58: den Rest investiert ihr unter anderem auch in solche Themen wie eben Photovoltaik, Strom,

00:38:03: Windparks und Co. Macht ihr auch Firmenübernahmen umzuwachsen? Ja, wir haben ja Unilever, das

00:38:10: haben wir gemacht in Polen, das ist schon lange her. Genau, und jetzt haben wir einmal gekauft vor

00:38:13: sechs Jahren in Italien eine Marke, "Valle de l'Iorte", heißt die, Gemüsemarke, da hat Nestle

00:38:19: gesagt, wir wollen das Gemüsewerk als Pizzawerk umbauen, dann brauchen wir diese Marke nicht mehr

00:38:25: und wir haben dann diese Marke von Nestle gekauft und haben sie jetzt in den letzten Jahren auch

00:38:29: auf Froster umgestellt, für uns war das ein guter Markteintritt in Italien, wo wir jetzt für unsere

00:38:34: Italien jetzt das zweitgrößte Land nach Deutschland. Oh, das heißt die Marke war schon gelistet im

00:38:39: italienischen Einzelhandel, dann haben sie sich an euch gewöhnt, jetzt habt ihr die Marke,

00:38:43: substituiert euch Froster und die fand euch aber so gut, uns hat so gut geklappt, haben sie euch einfach

00:38:46: dringelassen. Genau, ja. Das war perfekt. Okay, das habt ihr gemacht, in dem Bereich habt ihr mal eine

00:38:52: Marke, das könnt ihr euch auch für die Zukunft vorstellen, das war durchaus ein gutes, valides

00:38:56: Geschäft, das ist gut gelaufen, das würde ihr auch wieder machen. Genau, würden wir auch wieder machen,

00:39:00: auch in anderen Ländern, wir glauben dieses ganze Thema, was wir jetzt hier in Deutschland bekannt

00:39:06: gemacht haben, ist ja auch für andere Länder relevant, das ist ja nicht so, dass nur in Deutschland

00:39:10: diese ganzen Zusatzstoffe eingesetzt werden und dass die Leute immer mehr verarbeitete Lebensmittel

00:39:15: essen, das ist ja weltweiten Phänomen, ist ja eigentlich in allen entwickelten Industrieländern

00:39:22: eigentlich der Fall und insofern glauben wir auch, dass es in anderen Ländern auch Potenzial gibt.

00:39:27: Ich versuche mir gerade vorzustellen, die Lebensmittelbranche, also manniser, wir in Deutschland

00:39:32: sind natürlich auch da sehr hinterher, wir sind ein sehr stark reguliertes Land auch und da sehr

00:39:35: picky auch mit allem, aber wir hatten ja schon in einem und anderen Lebensmittelskandal. Ihr seid

00:39:39: jetzt wahrscheinlich mit eurer Strategie doch in Teilen deutlich anders unterwegs als andere,

00:39:44: das heißt, das wofür ihr hier Werbung macht, das stößt ja nicht nur auf positives Gehör,

00:39:49: sondern es ist ja schon so, dass es auch in Kampf gegen Windmühlen, oder? Weil am Ende des Tages

00:39:53: entscheidet der Kunde natürlich trotzdem auch ganz oft nach Preis und du sagst, ihr habt ja gar

00:39:57: keine Chance zu erkennen, dass mein Produkt doppelt oder dreimal so gut ist, weil es gibt ja nicht

00:40:01: mal die Pflicht, das ordentlich aufzuschreiben. Genau, ja, es gibt eben so Dinge, dass man schreiben

00:40:05: kann, natürliches Aroma, klingt dann ja irgendwie total harmlos, man denkt irgendwie, das kommt dann

00:40:10: eben auch aus der gleichen Zutat, aber es hat eben damit gar nichts zu tun, das wird dann meistens

00:40:15: irgendwelchen Segespänen und irgendwelchen Laborprozessen erstellt, schmeckt dann extrem nach

00:40:21: irgendeiner Zutat, wie Himbeere beispielsweise, und kostet aber eben nur ein Hundertstel von der

00:40:26: echten Himbeere. Solche Sachen wirken dann oder sind für Verbraucher nicht erkennbar, weil sie

00:40:32: letztlich sehr harmlos auf den Zutatenlisten stehen und wir sagen, haben wir auch mit der Politik

00:40:37: oft besprochen, wir sagen, so was muss eigentlich klar auf die Vorderseite sein, dass man stehen hat,

00:40:42: aromatisiert, dann könnte der Verbraucher sehen, okay, das ist ein aromatisiertes Lebensmittel,

00:40:47: da weiß ich, das kommt jetzt nicht aus dem Naturprodukt oder aus der natürlichen Zutat und

00:40:52: das andere ist eben, da ist es eben nicht aromatisiert und dann kann er unterscheiden und der eine sagt

00:40:57: dann, vielleicht okay, ich will wirklich Geld sparen, kauf dann eben das aromatisierte und der andere

00:41:02: sagt nicht, ich möchte gerne irgendwie ein paar bisschen mehr bezahlen, aber dafür ein natürliches

00:41:06: Produkt haben. Witzigerweise beim Tee ist es gesetzt schon so, dass man das aromatisiert auf der

00:41:12: Vorderseite darstellen muss, kann man mal darauf achten, aber es ist verrückterweise und auch das

00:41:17: zeigt wie absurd das Lebensmittelrecht ist, beim Tee ist es Pflicht, aber allen anderen Lebensmitteln

00:41:22: ist es keine Pflicht, es macht überhaupt keinen Sinn, aber es führt dazu, dass im Prinzip jemand,

00:41:28: der nicht ein Aroma einsetzt, eigentlich wirtschaftlich fast eine falsche Entscheidung trifft, weil er sagt,

00:41:33: kriegt er sowieso keiner mit, kann ich doch reintun, kann ich super Geld sparen, aber am Ende ist das

00:41:38: Produkt schlechter und die Leute, die wie wir das eben nicht tun, können sich für dieses nicht

00:41:44: einfach das irgendwie differenziert darzustellen. Wer sind heute eure Kunden? Also ich habe immer

00:41:49: das klassische Bild im Kopf, man geht halt in quasi Einzelhandel rein und geift den Tiefkühltruh,

00:41:53: da finde ich ein Frosterprodukt. Das sind zum einen Teil eure Kunden, wo kommen eure Kunden heute

00:41:58: sonst noch so her? Also im Wesentlichen ist das wirklich im Einzelhandel, wir haben aber auch

00:42:02: ein Froster-Shop, wo wir unsere ganze Sortiment anbieten und dann online und auch dann versenden.

00:42:08: Und wir haben einen Bereich, wo wir auch an Restaurants und Kanten liefern, das nennen wir

00:42:12: Froster Food Service, wo wir in größeren Packungen dann eben auch an Restaurants liefern, wo wir im

00:42:19: Prinzip teilweise auch Produkte haben, die dann noch weiter veredelt werden, zum Beispiel eine

00:42:23: Risottobasis, die man dann praktisch im Restaurant noch mit Gemüse oder irgendwelchen anderen Zutaten

00:42:30: noch weiter kochen kann. Aber die Basis ist dann von uns. Also da gibt es einmal die Variante,

00:42:34: quasi das, was ist ein Kleinen. Für den Endkund gibt es den größeren Verpackungseinheiten,

00:42:37: aber es gibt auch die Variante ein bisschen weiter veredelt. Also ich kann auch in Berlin

00:42:41: ein Restaurant gehen und bekommen vielleicht sogar ein Froster-Risotto. Das kann durchaus passieren.

00:42:45: Kann sein und würde da nicht draufstehen sicher, aber es ist ja auch gerade fachkäfende Mangel,

00:42:50: der ist in der Gastronomie extrem. Und oft ist es so, dass wir erleben, dass Kunden bei uns,

00:42:55: wo wirklich die Kellner dann das zubereiten, weil sie gar keine Köche mehr haben, die eigentlich

00:43:00: dafür Zeit haben. Und da sind eigentlich unsere Gerichte schon eine ganz gute Hilfe.

00:43:06: Wollte ich gerade sagen, wenn die auf euch zurückgreifen, dann ist das auf jeden Fall ein dritter Schlag

00:43:09: für euch, würde ich sagen. Die Seiten ihr als Unternehmen strukturiert. Du bist Vorstand

00:43:16: mit ein, zwei, drei anderen Vorständen? Genau, wir sind im dritten Vorstand. Ich mache den Bereich

00:43:22: Produktentwicklung, das liegt dann nahe. Und auch den Einkaufsbereich und dem Bereich Food Service.

00:43:27: Und die anderen kümmern sich dann um Produktion, um Marketing, Vertrieb und IT-Personal. Das ist

00:43:35: dann nicht bei mir. Ja, und der Vater, der Gründer, ist der noch im Unternehmen? Genau,

00:43:40: der ist jetzt 85 und ist noch im Aufsichtsrat. Jetzt 85 und im Aufsichtsrat. Wann hast du ihn quasi

00:43:48: im Tagesgeschäft abgelöst? Das war 2010. 2010. Wie schwer oder einfach war das? Weil ich kann

00:43:55: mir vorstellen, das ist ja ein sehr, sehr großes Unternehmen. Nachfolge ist nicht ganz so einfach.

00:44:00: Hast du das als relativ geregelt empfunden? Oder sagst du, das war schon tuff? Ja, nein, ich

00:44:06: glaube, das war bei uns ganz gut. Es war deshalb, weil wir sehr unterschiedlich sind und er eben mehr

00:44:11: so aus der mehr so zahlenlastig unterwegs war immer und ich ihm eher aus dem Produkt komme. Und

00:44:18: dadurch haben wir uns immer gut ergänzt. Das ist auch heute noch so. Deshalb war der Übergang,

00:44:22: glaube ich, auch nicht so schwer, wie wenn wir beide jetzt irgendwie in den Fokus auf die gleichen

00:44:25: Themen hätten. Also da haben wir glaube ich ein bisschen Glück gehabt, einfach weil wir unterschiedlich

00:44:30: sind. Und habt ihr euch extern dabei beraten lassen, was ja einige machen, so klasse Nachfolgeberatung

00:44:35: gibt es ja? Oder habt ihr das gelebt und einfach über Jahre weg euch dem angenehren dem Thema? Genau,

00:44:40: das hat sich eigentlich ergeben. Da haben wir nicht jetzt irgendwie Beratung gehabt. Okay, auch gut

00:44:45: ab. Wie ist es generell so mit Coaches Beratern? Ich meine, 1.800 Mitarbeiter gibt es natürlich

00:44:52: für jeden irgendwie ein. Das ist schon so. Aber gerade bei neuen Sachen wie da ist ein M&A-Prozess,

00:44:56: wir kaufen eine Marke, wir kaufen ein Werk, holt ihr euch da externe Hilfe rein oder sagt,

00:45:01: ne, wir versuchen wie auch mit dem Solarkraftwerk oder mit dem Windkraftwerken. Zum Schluss machen

00:45:06: wir schon gerne alleine, was wir mittelstandauf vertreten. Genau, wir machen es gerne alleine,

00:45:10: aber wir holen es natürlich Expertise rein. Also auch bei dem Thema Solarkraft haben wir jetzt

00:45:13: auch in einem Podcast kennengelernt, JP Jules zum Beispiel, das ist eine Firma, die eben auch da

00:45:18: gut berät. Wir haben natürlich auch im Personal Trainer, die Trainings machen. Also solche Sachen

00:45:26: haben wir natürlich genauso. Die Nutze dann auch so im Alltag und für Spezialfälle holt ihr euch

00:45:30: auch Spezialisten rein. Aber ihr habt natürlich in der Größenordnung, wo ihr seid, eine eigene

00:45:33: Rechtsabteilung und so, das spielt also irgendwie eine Rolle. Ja klar, aber wie gesagt, wir sind nicht

00:45:39: so, dass wir sagen, wir wollen alle selbst können. Wir haben auch keine eigene Logistik, sondern

00:45:43: dass wir auch mit externen Partnern, wir fokussieren uns eben auf wenige Sachen, die wir versuchen,

00:45:48: wirklich gut zu machen und sind durchaus bereit dann auch vieles andere dann nicht selbst zu machen.

00:45:53: Wie bei so einem Job, den du auch hast, also auch viel in der Öffentlichkeit, hohe Verantwortung,

00:45:59: viele Mitarbeiter, wie, was machst du für dich? Also gibt es irgendwie, manche laufen ja oder andere

00:46:05: trinken jeden Morgen frischen Smoothie oder irgendwas anderes. Gibt es irgendwas, wo du sagst,

00:46:09: das hilft mir damit fertig zu werden mit allem, was tagsüber passiert? Ja, ich mache Sport,

00:46:15: vor allem mal mit dem Fahrrad zur Arbeit zum Beispiel und Kitesurfen. Und jetzt bin ich gerade

00:46:22: umgestiegen auf Wing Foiling. Das geht ja dann so ein bisschen nach oben. Sehr lustig, weil das sehr

00:46:29: wenig Kraft braucht, auch wenn man ein bisschen älter wird, das ist ganz praktisch. Und gleichzeitig

00:46:35: aber sehr viel mit Gleichgewicht funktioniert. Das ist das mit den Drachten oder das mit einem

00:46:39: festen Segel? Nee, das ist das, wo man nur noch so ein Flügel in der Hand hat und dann geht das

00:46:43: Board aus dem Wasser hoch, weil es unten so einen kleinen Tragflügel hat. Sieht man manchmal,

00:46:48: die fahren dann so einen halben Meter über dem Wasser. Ja, aber was ist die Zugkraft quasi?

00:46:51: Die Zugkraft ist der Flügel, also man hat so ein Flügel in der Hand, der aber nicht verbunden ist

00:46:57: mit dem Brett. Genau, die man selber in der Hand hat, wenn man ihn loslässt, dann steht man,

00:47:00: ich bin ja so, ich habe so ein E-Feuel. Also ich habe wirklich das mit der Firmbedienung,

00:47:04: wo ich jetzt... Aber ja, genau. Aber das ist total einfach. Genau. Aber dann das Gleiche,

00:47:08: wenn man das schon kann, ist glaube ich, dass man mit dem Flügel dann nicht mehr so,

00:47:10: dass man nicht mehr so weit weg. Ja, ich glaube, dass mit dem E-Nektro-Board ist einfacher,

00:47:15: weil das ja schon noch Koordinationen quasi mit der Hand zu tun hat. Aber das würde ich auf

00:47:19: jeden Fall mal ausprobieren, sehe ich aber natürlich auch viel, wenn ich in Nordrischland

00:47:22: unterwegs bin an den Küsten, das hätte gerade große Einzugs. Ja, genau, das ist sehr lustig,

00:47:26: ja, macht Spaß. Und was machst du, wenn man so ein großes Unternehmen hat? Manche Unternehmen

00:47:33: haben dann ein eigenes Museum. Andere Unternehmer haben irgendeine Stiftung oder irgendwas anderes.

00:47:37: Was machst du, wo du sagst, da habe ich Freude, dann habe ich Spaß, dann gebe ich auch aktiv weiter.

00:47:44: Ich glaube, da hat der Froster, du persönlich, habt ihr schon ein paar Sachen gemacht. Ja,

00:47:47: genau, eine Sache, ich wollte auch mal mal spenden, aber kam mir immer komisch dabei vor,

00:47:52: jetzt einfach irgendwie Geld zu spenden und man nicht zu wissen, was passiert eigentlich wirklich

00:47:56: damit. Und ich war vor fast 20 Jahren mal in Äthiopien und habe eben mitbekommen, was vor

00:48:03: Ort eigentlich wirklich wichtig ist und was wirklich diese Länder voranbringen würde. Und

00:48:07: das ist eigentlich das Thema Weiterverarbeitung und Wertschöpfung. Also, wenn es heute ja

00:48:12: wirklich so ist, dass zum Großteil eben in Afrika eben sehr billig Rohstoffe exportiert werden,

00:48:18: die wir dann weiterverarbeiten, dann ist das für uns gut, weil wir billig Rohstoffe kriegen,

00:48:24: aber es ist eben für die Länder führt dazu, dass es im Prinzip reine Agrarbauernländer sind,

00:48:31: wo eben sehr hohe Abhängigkeit ist von den Rohstoffen und von sehr einfachen Tätigkeiten,

00:48:36: aber niemand eigentlich wirklich an der Verarbeitung den eigenen Produkte teilnimmt.

00:48:39: Und damit überlassen Sie die gesamte Wertschöpfung den weiterentwickelten Ländern und damit auch

00:48:44: ein Großteil des Gewinns. Genau. Und das haben wir ja lange so selbst gesteuert. Wir hatten bis

00:48:48: 2008 eine Kaffee-Steuer, die auf verarbeiteten Kaffee 30 Prozent angesetzt hat. Also immer dann,

00:48:54: wenn wir gesagt haben, Kaffee kommt aus dem Ausland, geröstet dann 30 Prozent Zoll, aber der

00:48:59: grüne Kaffee unverarbeitet null. Das heißt, wir haben selbst aktiv als Industrieländer gesteuert,

00:49:04: dass eben wir günstig Rohstoffe reinbekommen, aber die Wertschöpfung eben bei uns halten. Und

00:49:09: das habe ich alles dann irgendwie mitbekommen, als ich damals vor Ort war. Und mir alle Leute gesagt

00:49:14: haben in den Tjopjen das einzige, was uns wirklich hilft, ist, wenn wir Zugang haben zum Markt und

00:49:19: wenn wir Verarbeitung machen können und wenn wir unseren eigenen Kaffee auch selbst rösten und

00:49:23: verpacken können. Weil dann entstehen eben qualifizierte Jobs, dann entsteht wirklich Wertschöpfung

00:49:29: und automatisch auch deutlich höhere Gehälter, weil das ja Leute sind, die dann auch ausgebildet sind.

00:49:34: Und das klang für mich so logisch, dass ich gesagt habe, okay, warum macht das dann eigentlich

00:49:38: keiner? Und das lach eben mit an dem Zoll. Und irgendwann 2008 wurde der Zoll dann abgeschafft,

00:49:43: aber dann gab es natürlich auch kein Interesse, dass irgendjemand tut, weil ja hier schon die

00:49:46: ganzen Kapazitäten und Röster hier schon waren. Und dann habe ich gesagt, okay, bobehe ich das mal

00:49:50: und habe dann einen Röster gefunden dort vor Ort und ihn soweit im Prinzip aufgebaut und informiert,

00:49:58: dass er das hinbekommen hat. Und jetzt liefern wir unter dieser Marke Solino seit 2008 schon

00:50:04: innerhalb von diesen 15 Jahren 200 Tonnen für 150 Mitarbeiter da an der Rösterei. Und das führt

00:50:13: dazu, dass die fast das Dreifache an Lohn bekommen im Vergleich zum Durchschnittslohn. Und das sind

00:50:18: dann eben auch Leute, die gerne in ihrem Land bleiben, die wollen auch nicht das Land verlassen.

00:50:23: Aber das ist eben, ich glaube, wir müssen es hinbekommen, dass es auch in diesen Ländern

00:50:27: interessant machen und dass dort Jobs entstehen, die einfach das auch lebenswert machen.

00:50:32: Die machen heute in Äthiopin alles von der Kaffeebohnen bis zum fertig verpackten Produkt.

00:50:38: Jetzt steht alles in Äthiopin, die ganze Wertschöpfung. Ihr wiederum als Froster seid wahrscheinlich

00:50:44: der Vertriebspartner für Deutschland, für den deutschsprachigen Raum. Das heißt, ihr kauft

00:50:47: dann ein fertiges Produkt ein, gebt den Marktzugang und das führt heute zu wie viel Tonnen Kaffee,

00:50:52: die verkauft werden. Jetzt machen wir 220 Tonnen pro Jahr. Das nennt sich nicht Froster,

00:50:58: sondern Solino, aber gibt es aber auch bei der EDK und bei REWE.

00:51:02: Eine wahnsinnige Erfolgs-Sorien sind 150 Leute beschäftigt und die verdienen im Durchschnitt

00:51:07: das drei, vierfache von dem, was alle anderen ans Leute verdienen, weil sie aber eben auch

00:51:12: keine einfache Arbeit verrichten. Einfach eine schwere Arbeit, natürlich, Kaffeebroneernte.

00:51:16: Aber das sind hoch ausgebildete Röster, die wissen genau, was sie tun. Das ist Pima-Läube-Qualität-Standard,

00:51:23: wie in Deutschland. Kaffee-Röster und Co. Und machen das Produkt komplett fertig. Das ist

00:51:27: natürlich ein extrem schönes Beispiel auf jeden Fall. Was wollt ihr ausbauen? Was hast

00:51:32: du das ...? Ja, gerne. Also klar, natürlich muss man dafür sorgen, dass man das eben auch

00:51:38: bewirbt und dass man es bekannter macht das Thema. Es ist eben auch das ein Thema, was

00:51:42: auf der Verpackung nicht gleich so offensichtlich wird. Man muss sich ein bisschen da rein denken

00:51:47: und muss es verstehen und aber daran arbeiten. Das ist ein schönes Projekt, finde ich wahnsinnig

00:51:52: gut. Sag mal, wenn man ein Unternehmen in der Größenordnung hat, wie ihr das habt, gibt

00:51:57: es da so Prinzipien oder Regeln, nach denen ihr arbeitet? Da werden sich an den letzten

00:52:03: Dekaden ein paar herausgebildet haben. Ihr wollt jetzt ja noch ein paar Dekaden weiter machen,

00:52:06: aber gibt es so Leitsätze oder so was? Ja, wir haben Werte zum Beispiel, die alle Mitarbeiter

00:52:12: kennen. Wie wir sagen, zum Beispiel, dass Gemeinninteresse steht vor Einzelinteresse oder

00:52:19: understand what others do. Also, dass wir versuchen, auch über die Abteilung uns gegenseitig

00:52:24: besser zu verstehen. Wir sorgen immer relativ gerne dafür, dass die Mitarbeiter sich auch

00:52:30: zwischen den Abteilungen, also dass wir relativ oft wechseln die Abteilung, wenn möglich.

00:52:35: Also wir haben zum Beispiel im Vertrieb viele Controller, wir haben im Einkauf viele Leute,

00:52:39: die aus der Produktentwicklung kommen. Also wir glauben, dass wir je mehr wir Bewegung

00:52:44: haben im Unternehmen, desto besser uns auch verstehen und besser übergreifend einfach

00:52:49: arbeiten. Das ist etwas, was wir glauben, ganz erfolgreich ist. Ja, und scheinbar wollt ihr ja

00:52:55: auch das, was ihr produziert, selber essen können. Also ich glaube, das klingt jetzt relativ einfach,

00:53:01: aber das ist ja glaube ich schon so, wenn du als Eigentümer nicht daran glaubst und das gerne

00:53:05: konsumierst, während seine Mitarbeiter sehr wahrscheinlich auch nicht tun und ihr habt ja

00:53:09: eigentlich ein ganz anderes Produkt geschaffen, wenn man bedingt, wo ihr herkommt. Das ist ein

00:53:13: Produkt zum Anfassen, ein Produkt zum Essen, was jetzt auch vielleicht in eurer Kantine wieder

00:53:16: stattfindet und das ja schon zwischen auch wieder seit fast 20 Jahren. Das war ja auch sehr,

00:53:20: sehr mutig. Also ich meine, das ist ja im Endeffekt auch, du hast ein super erfolgreiches Unternehmen,

00:53:24: da arbeiten schon einige hundert Leute, aber am Ende des Tages war die Entscheidung, die

00:53:28: ihr damals getroffen habt, ja schon von der Dimension so groß, die hätte euch auch Kopf und

00:53:32: Kragen kosten können. Klar, genau. Aber das ist eben auch heute unser Hauptmotiv oder so die

00:53:38: Kompassnadel, dass wir sagen, alles was wir herstellen wollen, wir eben auch gerne selbst essen.

00:53:41: Und wenn das nicht so ist, dann machen wir es lieber nicht. Ja, Wahnsinn, wirklich,

00:53:47: wirklich Wahnsinn. Also tolle Story, ich glaube, man konnte auch nochmal unglaublich viel über

00:53:53: Froster lernen. Also was ist Froster überhaupt? Einige mir eigentlich immer nur indirekt, also

00:53:58: in der Gastronomie begegnet es dir vielleicht, habe ich heute gelernt, mit dem Risotto. Aber wenn

00:54:02: du einkaufen gehst, geht es eben oft um tiefgekühlte Sachen und in welcher Dimension das ganze

00:54:07: Stadt findet und wo ihr das hin entwickelt habt, das ist schon echt spannend. Und wenn es irgendwann

00:54:11: die Lebensmittelampel auf allen Lebensmitteln gibt, dann ist es auch etwas, wo ihr aktiv zu

00:54:15: beigetragen habt. Das ist also im Teil eurer Lobbyarbeit. Ich glaube auch Peter von Froster ist

00:54:19: ja inzwischen zurück. Genau. Also er erklärt ja wieder und macht und tut also auch vielleicht das

00:54:24: als quasi Live-Hack. Auch bei so einem großen Flaggschiff kann Kommunikation nach hinten losgehen

00:54:31: oder falsch betrieben werden. Wahrscheinlich wäre es damals auch schneller gegangen, wenn Peter von

00:54:35: Froster erklärt hätte, was Froster jetzt eigentlich macht in diesem ganzen Prozess vom Umbau. Aber

00:54:39: in so einem Zuge, dass man eben oft denkt, man muss alles neu machen und dann wird die

00:54:44: Kommunikationsstrategie auch irgendwie so ein bisschen zerfurcht. Von daher,

00:54:48: tausend Dank für dieses offene Interview vor allem. Also es wäre wirklich Wahnsinn, was ihr da

00:54:51: aufgebaut habt. Für mich ein klassischer Hidden-Champion. Ich habe halt unglaublich viel gelernt. Ich

00:54:55: glaube unsere Zürer auch. Tausend Dank, dass du hier warst. Wirklich wirklich wertvoll und interessant.

00:55:00: Super. Danke ja. Wenn es euch genauso gut gefallen hat wie mir, dann wirst du ja abonnieren,

00:55:04: gefällt mir, drückt "Like" aber auch sehr gerne Fragen stellen. Vergesst nicht "Mitwochens

00:55:09: Mittelsstars" Tag und ich wünsche euch eine äußerst erfolgreiche Woche und sage bis bald.

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