Ich verkaufe keine Hoffnung, ich verkaufe Realität | Nawid Company von Next Level bei Mittelstars

00:00:00: Es gibt keine Abkürzung.

00:00:01: Wenn mir jemand erzählt, es gibt eine Abkürzung,

00:00:03: mindestens ich, in 40 Jahren hab's nie hinbekommen.

00:00:06: Immer wenn ich Abkürzung genommen hab, ging es an den Wand.

00:00:09: In unserem vorigen Geschäft hat es mit dem Porsche-Katalog in der Hand.

00:00:13: Oder muss es Leute kündigen.

00:00:14: Ein Mittelding gab es nicht.

00:00:16: Du alleine Geschäftsführer? - Ich alleine.

00:00:18: Eine neue Gründung. - Und dann ging's voll in die Hose.

00:00:21: (Dynamische Musik)

00:00:22: "Middlestars", der Mittelstand und Unternehmerpodcast.

00:00:26: Ehrlich, direkt und ungefiltert.

00:00:29: Von und mit Markus Seidel.

00:00:31: Moin und herzlich willkommen zur neuen Folge des "Middlestars"-Podcasts.

00:00:35: Mein Name ist Markus Seidel.

00:00:37: Heute zu Gast ist bei uns der Navi-Company.

00:00:40: Wir werden herausfinden, wie Navi die Migration von Braunschweig

00:00:43: nach Hannover bis nach Mallorca geschafft hat.

00:00:45: Warum er am Anfang seiner Karriere durch deutsche Clubs getingelt ist,

00:00:49: danach mit Raff, den 1.8. Simon und Co. auf Tournee gegangen ist.

00:00:53: Warum er dann auf Mallorca

00:00:54: einen Online-Marketing-Agentur gegründet hat.

00:00:56: Vor allem, warum er schafft, auszusehen wie der junge Tony Hamadi

00:01:00: von "Vorblocks".

00:01:01: In diesem Sinn, herzlich willkommen, Navi.

00:01:03: Schön, dass du da bist. Stell dich kurz vor.

00:01:06: Moin, Markus, mein Name ist Navi.

00:01:07: Ich bin der Gründer von Next Level Filiet Marketing.

00:01:10: Wir sind eine Filiet Marketing-Agentur.

00:01:12: Lebe auf Mallorca mit meiner Frau und meinem Hund.

00:01:15: Und genieße das Leben.

00:01:16: Sehr, sehr gut.

00:01:18: Du bist unser 1. Gast,

00:01:19: der quasi das Unternehmertum im Nachnamen trägt.

00:01:22: Du heißt ernsthaft, Navi, Company,

00:01:25: also das englische Wort für Firma, ist der Nachname.

00:01:27: Vollkommen richtig. - Wie kommt es denn bitte dazu?

00:01:30: Das ist eigentlich ganz lustig.

00:01:31: Mein Urgroßvater war ein großer Prostkundbesitzer

00:01:37: und eine Bank im Iran.

00:01:39: Zu der damaligen Zeit gab es keine Nachnamen.

00:01:42: Das war Anfang der 19. Nr.

00:01:45: Und zu dem Zeitpunkt hat der Schaar gesagt,

00:01:47: hey, wir brauchen Nachnamen.

00:01:49: Und im Endeffekt war die Aussage dann,

00:01:51: okay, jede Familie sollte eine Nachnamen bekommen.

00:01:55: Die Firma von meinem Urgroßvater hieß Fars Trading Limited Company.

00:02:00: Und so kam im Endeffekt danach, ich glaube, der damalige ...

00:02:04: ja, Ministerpräsident vom Fars ist in dem Bundesland,

00:02:09: wo mein Urgroßvater herkam.

00:02:12: Und meinte, ja, sie brauchen eine Nachnamen.

00:02:14: Und er meinte, okay, dann heiße ich jetzt Familie Company.

00:02:17: Wow. - Und so kam er zu dem Namen.

00:02:19: Also, das Coole ist, wenn du auf internationalen Messen unterwegs bist,

00:02:22: steht da der Ernsthaft immer Company drauf,

00:02:24: wie bei ungefähr 4.000 anderen Besuchern.

00:02:26: Nur bei dir steht's halt zweimal drauf.

00:02:27: Vorkommen richtig. Und die meisten denken uns so,

00:02:29: hey, warum schreibst du doch überhaupt Company drauf,

00:02:31: bist du ganz mit Schugge, und im Nachhinein kommt sich dann

00:02:33: in den Gesprächen heraus, dass das Nummer mal Nachnam ist.

00:02:36: Okay. Das heißt, ihr kommt ursprünglich aus dem Iran.

00:02:39: Du bist in Deutschland aufgewachsen.

00:02:42: Und bist aber nicht Bauingenieur oder Arzt.

00:02:45: Denn Mama ist aber trotzdem stolz auf dich.

00:02:47: Ja, Mama ist stolz auf mich. Ich bin bei meinem Papa auch.

00:02:50: Ja, meine Eltern sind 1970 zum Studier nach Deutschland gekommen.

00:02:53: Sie sind danach der islamische Revolution hier geblieben.

00:02:55: Ich bin 1982 geboren, also wie man herauskriegt,

00:03:00: wenn ich 41 Jahre alt.

00:03:01: Und ja, dann eigentlich so die typische Flüchtlingsgeschichte.

00:03:07: Meine Eltern haben hier studiert.

00:03:09: Mein Vater dann den Status als Flüchtling bekommen, Mitte der 80er.

00:03:14: Und wir sind hier geblieben. Und zwar eigentlich nicht der Plan.

00:03:17: Eigentlich war die Grundidee, nach dem Studium wieder in Iran zu gehen.

00:03:20: Ich bin sehr, sehr glücklich, dass wir das nicht gemacht haben,

00:03:22: ehrlich gesagt.

00:03:23: Und ja, daher bin ich geboren im Braunschweig aufgewachsener Hannover.

00:03:27: Okay. Und klassischer Weg, Schule, Abitur, studiert?

00:03:32: Ja, mit ein paar Höhen und Tiefen.

00:03:37: Also, ich muss sagen, ich war nie wirklich ein guter Schüler.

00:03:40: Ich glaube, meine Mutter und auch mein Vater

00:03:42: hatten sehr, sehr viel graue Haare deswegen bekommen.

00:03:45: Ich war ja so eine Anekdote von meinem damaligen Deutschlehrer,

00:03:49: meinte, "Navid ist nicht dumm, er ist nur strunzend faul."

00:03:52: Und ich glaube, das hat es getroffen.

00:03:54: Also, ich habe nie den Zugang zum Lernen bekommen.

00:03:56: Also, ich habe auch irgendwie im Abitur,

00:03:58: im Schriftlichen Abitur 1, 2 und 3 Punkte geschrieben.

00:04:01: Das heißt, ich muss in alle Nachprüfungen,

00:04:02: habe es dann trotzdem bestanden, mit der grandiosen 3,5.

00:04:06: Also, und habe dann angefangen,

00:04:08: Wirtschaftswissenschaften zu studieren.

00:04:10: Aber eigentlich das, was ich halt immer schon konnte,

00:04:12: seitdem ich in 14 war, halt arbeiten.

00:04:15: Okay, das heißt du, dass während des Studiums

00:04:17: hast du dich denn auch selbstständig gemacht,

00:04:18: weil du die ersten Erfahrungen gesammelt als Unternehmer?

00:04:20: Ich habe die ersten Erfahrungen gesammelt noch in der Schulzeit.

00:04:23: Was hast du gemacht?

00:04:25: Ich habe mit 17 angefangen, Partys zu vereinstellen,

00:04:29: obwohl ich das nicht durfte.

00:04:30: Ja, ich habe halt für unsere Schule damals in Diskotheken in Hannover

00:04:35: in einem festen Club,

00:04:36: dem für den ich damals auch gearbeitet habe,

00:04:38: halt Partys anstaltet und habe danach,

00:04:41: nachdem ich 18 wurde, das Eventmanagement für den Club übernommen

00:04:44: und habe das eigentlich bis zum Ende meiner Abiturzeit gemacht,

00:04:47: habe dann angefangen, Unipartys zu veranstalten.

00:04:50: Und ja, dann ging das einfach so weiter.

00:04:52: Und dann war ich Promoter in Hannover

00:04:54: und habe in meiner Heimatstadt dann EMI Partys veranstalten.

00:04:57: Wir reden von Clubs, die durchaus 1000, 2000 Gäste auch hatten?

00:05:00: Ja, also der Club, wo ich angefangen hatte,

00:05:02: hat eine Kapazität von 1000,

00:05:04: sag ich mal, die Großveranstaltung,

00:05:06: die wir zu dem Zeitpunkt gemacht haben,

00:05:08: waren, ich glaube, Peakzeit waren so 200.000.

00:05:10: Krass.

00:05:12: Und denn wie entwickelt man sich von jemanden,

00:05:14: der quasi Clubpartys betreibt,

00:05:16: unternehmerisch weiter?

00:05:17: Naja, man musste sich ja immer weiterentwickeln,

00:05:19: weil ich glaube, zu der Zeit, wie schon gesagt,

00:05:22: ich habe dann auch angefangen zu studieren,

00:05:24: ich war so gut in meinem Studium, also nicht,

00:05:26: ich schuldigung, ich war so gut im Abitur,

00:05:29: wie du ja gerade erfahren hattest,

00:05:30: dass ich auf jeden Fall in Hannover nicht studieren konnte,

00:05:32: weil es dann Numeroes Klauses gab.

00:05:34: Also musste ich dann abrehmen,

00:05:36: weil das irgendwie NC frei war.

00:05:38: Und so die ersten, ich glaube, vier Jahre hat mich das Studium eigentlich

00:05:42: gar nicht interessiert.

00:05:42: Ich bin durch jede Prüfung durchgefahren, die es gab,

00:05:44: und habe eigentlich dann im Blaumann nachts wirklich

00:05:48: Plakateaufgang und dachte, ich bin halt der Überpromoter,

00:05:51: bis ich dann immer bemerkt habe,

00:05:53: dass man halt auch mit Partyself-Ight verlieren kann.

00:05:55: Was dann auch passiert ist, und so habe ich dann nach angefangen,

00:05:59: dass ich einen festen DJ-Stamm hatte und Künstlerstamm hatte,

00:06:01: die ich dann verbucht habe in unterschiedlichen Diskotheken.

00:06:04: Und so hat es dann angefangen, dass aus der,

00:06:06: dass ich mal der Promoter-Tätigkeit, die ich hatte,

00:06:08: dann halt eine Booker-Tätigkeit wurde.

00:06:10: Okay, das heißt richtig, eigene Künstler unter Vertragenanführungszeichen.

00:06:13: Du hast dafür gesorgt, dass die Auflegen,

00:06:15: Klubs, Diskotheken und Co. hast du weitervermietet

00:06:17: und hast deinen Schnitt aus quasi gezogen als Unternehmer.

00:06:20: Genau, vorkommen. Eigentlich wollte ich mal selber DJ sein,

00:06:22: aber ich war grundsätzlich viel zu schlecht dafür.

00:06:24: Taktgefühl gab es auch nicht, aber ich war mal gut in Zahlen.

00:06:27: Und das war halt einfach auch der Punkt, der mich dazu geführt hatte,

00:06:30: dass ich dann Booker wurde.

00:06:31: Es hat halt angefangen mit DJs und ging dann halt weiter

00:06:35: zu Maispace-Wundern, die wir dann nachher

00:06:38: irgendwie zu der Zeit gezeichnet haben aus Amerika.

00:06:40: Maispace-Wundern.

00:06:42: Du musst glaube ich ganz kurz erklären, was war Maispace

00:06:45: und dann nochmal was in Maispace-Wunder.

00:06:47: Also Maispace war der Vorgänger zu der,

00:06:49: zu der dann mit der 2000er von Facebook.

00:06:52: Und das, ein großer Teil, waren halt Künstler,

00:06:57: die nicht gezeichnet waren bei großen Labels,

00:07:01: die das halt irgendwie als Plattform genutzt hatten.

00:07:03: Und einer von denen war Francisco, da hat einer unserer DJs gesagt,

00:07:07: hey, der ist super, der hat voll die Reichweite,

00:07:08: hat ihn angeschrieben.

00:07:10: Und wir haben dann angefangen,

00:07:12: Turnänen fügen zu veranstalten in Europa.

00:07:14: Und das lief halt sehr gut.

00:07:16: Also gerade bei der ersten Tour waren,

00:07:18: glaube ich, zehn Tage unterwirksam, 14 Schoß gespielt.

00:07:21: Und im Schnitt waren irgendwie 200.000 Leute.

00:07:23: Also das heißt, das Abitraschmodell war,

00:07:25: da war irgendjemand online schon sehr Reichweiten stark.

00:07:28: Der war nicht ge-signed, also hatte kein Label oder irgendwas anderes.

00:07:31: Ihr habt ihn dann ge-signed und habt diese online Reichweite genommen

00:07:34: und geguckt, wie funktionierten das offline im Clubs?

00:07:36: Vollkommen richtig.

00:07:37: Und das hat funktioniert, da kamen bis zu 2500 Leute?

00:07:40: Da kamen bis zu 200.000 Leute und ich glaube, in der Peak-Zeit haben wir,

00:07:44: ich glaube, in den Jahren von 2500, 3000,

00:07:46: ich glaube, 200 Schoß gespielt.

00:07:48: Also komplett durch Europa getingelt.

00:07:50: Ich war bei RTL im Radio in Belgien,

00:07:54: weil auch alle dachten, dieses Bootleg, also wie schon gesagt,

00:07:56: dieser Song, der gemacht wurde,

00:07:58: das war ja nicht mal ein offizieller Song, das war nur ein Remix.

00:08:01: Den alle dachten, der wär halt, das war ein Clubhit.

00:08:04: Und so kam er dazu.

00:08:05: Und eigentlich bin ich immer Freitags um zwei Uhr morgens losgefahren.

00:08:08: Er kam immer um acht Uhr morgens in Frankfurt an

00:08:10: mit Patenzen in so Minivan, also Multivan durch die Gegend gefahren,

00:08:15: ihn eingesammelt, zwei, drei Schoß gespielt,

00:08:17: Sonntag wieder zum Flughafen gefahren

00:08:19: und dann Montag saß ich wieder in der Vorlesung.

00:08:21: Das heißt, du warst während des Studiums im Regelfall müde,

00:08:25: aber relativ vermögend?

00:08:26: Ja.

00:08:29: Ja, okay. Also Studentenjob musst du es ja nicht mehr suchen,

00:08:31: das hat ganz gut funktioniert.

00:08:32: Ja, ich hab sogar zwischendurch für mein Lebenslauf

00:08:34: beim Lehrstuhl gearbeitet als Civil.

00:08:36: Aber ich hatte eigentlich gar keine Zeit dazu arbeiten.

00:08:38: Also hab ich meine Zeit an andere verkauft,

00:08:40: die dann für mich gearbeitet haben, die haben mir eine Rechnung gestellt

00:08:43: und ich hab sie bezahlt.

00:08:44: Ich fand mein Professor damals auch nicht so toll,

00:08:46: aber war die Realität.

00:08:48: Aber ich muss sagen, ja, zu der Zeit lief es ganz gut,

00:08:51: aber es gab natürlich auch andere Zeiten,

00:08:52: wo du halt einfach mal in zwei Wochenenden mit Partys

00:08:55: irgendwie auch 20, 30.000 Euro versenkt hast.

00:08:57: Also es ist jetzt nicht nur so Glorifizierung,

00:08:59: das ist alles superläuft.

00:09:00: Okay, dann hast du dich vom Buga quasi immer weiterentwickelt,

00:09:03: der eigene Tournähen veranstaltet und entsprechend Hallen füllt.

00:09:07: Und dann kam auch Deutschrap so langsam in Deutschland auf, oder?

00:09:11: Also es war so die zweite, sag ich mal,

00:09:14: das zweite Revival von Deutschrap.

00:09:16: Das war der Anfang der 2000er.

00:09:18: Dann war es relativ ruhig.

00:09:20: Und ich hab dann mal einen Chef-Zwander kennengelernt

00:09:23: und der war halt in diesem ganzen Deutschrap-Hop-Thema drin.

00:09:25: Ja, und es war gerade, ich war gerade fertig mit dem Studium

00:09:30: und naja, wie du schon gesagt hast,

00:09:31: meine Mutter wollte natürlich sagen,

00:09:33: jetzt bist du ja Diplome genommen,

00:09:34: jetzt kannst du ja auf Anfang für die Allianz oder für die PWC zu arbeiten.

00:09:38: Das war aber jetzt nie das, was ich mir vorgestellt hatte.

00:09:40: Und dann hatte ich mit meiner Mutter und dir,

00:09:42: dass sie gesagt hat, okay, iranische Mütter sind sehr fordernd,

00:09:46: aber sie lieben einen.

00:09:47: Und dann allererst dann hier war es so, dass sie gesagt hat,

00:09:50: okay, mit zwei Jahre Zeit.

00:09:51: Und ich hab dann im Endeffekt dann in meiner Anliegerwohnung

00:09:56: meine Eltern unten im Keller in einem Raum mit Lorenz saßen wieder

00:10:00: und haben Turnänen verberucht und haben halt auch geguckt,

00:10:03: welche Künstler können wir sein.

00:10:04: Lustig war ja zu dem Zeitpunkt, es gab halt gerade ein Wandel von Hip-Hop.

00:10:09: Das heißt, die ganzen Major-Labels haben Hip-Hop nicht gesigned.

00:10:12: Die haben auch alle ihre Reichweite über YouTube und Facebook

00:10:16: und Instagram generiert und darüber auch Platten verkauft.

00:10:18: Und meine Aufgabe war es, zu gucken, welche Künstler gibt es

00:10:23: und welche Künstler haben noch keine Reichweite

00:10:25: oder haben eine riesige Reichweite, aber keine Turnänen.

00:10:27: Und hab sich dann wirklich angeschrieben über Facebook

00:10:30: und meinte, hi, ich bin Snavid aus Hannover.

00:10:32: Willst du nicht nur Turnier haben?

00:10:34: Und so bist du dann an die 187er und auf RAF gekommen?

00:10:38: Ich bin so als allererstes auf RAF Kamerad gekommen.

00:10:40: RAF war, sag ich mal, der erste Künstler,

00:10:45: wo ich auch wirklich aktiv in Gessourcete hatte.

00:10:49: Es war halt eine phänomenale Tour.

00:10:51: Zu dem Zeitpunkt war es halt auch so, die Deals waren bedingt okay,

00:10:56: die Ticketpreise waren günstig.

00:10:58: Und wir wussten ja alle nicht, was passiert.

00:11:00: Und er hat innerhalb von, glaub ich, 2, 3 Wochen

00:11:03: ja, die Venues, die wir bespielt haben, ausverkauft zum Teil.

00:11:07: Und dann mussten wir halt hochgehen.

00:11:08: Und das lief so gut.

00:11:10: Und das ist auch, glaub ich, das Wichtigste,

00:11:11: das war dann auch die Kredibilität, alles hat funktioniert.

00:11:14: Wie schon gesagt, war eine kleine Tour.

00:11:16: Und dadurch kam dann halt auch natürlich der Vorteil,

00:11:18: dass RAF mich dann empfohlen hatte.

00:11:20: Das heißt, über RAF kam dann irgendwie Silla zu uns,

00:11:24: Nassar kam zu uns,

00:11:27: Assad war dann auch noch bei uns.

00:11:28: Also wir hatten alles, was so, sag ich mal,

00:11:31: Straßenrap war.

00:11:33: Dazu hatten wir Berührungspunkte.

00:11:36: Also wir hatten die Astlux, wir haben irgendwie Cello-Abti verbucht.

00:11:38: Schwester Ever, das war auch spannend.

00:11:42: Und das lief dann relativ gut.

00:11:44: Das lief gut und nur für mich, ich hab's ja selber noch nie gemacht,

00:11:47: ihr habt dafür gesorgt, dass so eine Konzerthalle quasi gebucht ist.

00:11:52: Übernachtung, Transfer, Tänzer, Musik.

00:11:55: Also alles, was dazu wird, eine erfolgreiche Tour zu bespielen,

00:11:58: inklusive Ticketverkauf, das war euer Thema.

00:12:01: Wir haben den Ticketverkauf gemacht, wir hatten örtliche,

00:12:03: das war das örtliche Veranstalter, die sich vor Ort um die

00:12:06: um die Veranstaltung gekümmert haben.

00:12:08: Das war wie bei der Tournee-Veranstalter.

00:12:09: Und dann gab es natürlich in jedem Standort, außer in Hamburg,

00:12:12: da haben wir die Veranstaltung selber gemacht,

00:12:15: da waren wir auch örtlicher.

00:12:16: Gab's eigentlich immer auch noch, haben wir die Tournee-Veranstaltung,

00:12:19: und uns gekümmert, dass von A nach B der Künstler kam.

00:12:21: Und sie haben dann, man, verkocht die Veranstaltung sich geführt für uns.

00:12:25: Okay, jetzt ist das ja, wie du was vorher im Club quasi,

00:12:28: Geschäft gemacht, auch so Abi-Partys und Co.

00:12:30: Danach Künstler, Tournén.

00:12:33: Ich kann mir vorstellen, da entsteht so die ein oder andere

00:12:35: richtig stressige Situation,

00:12:37: weil ja vielleicht ein paar von den Jungs auch ein bisschen verpeilt sind.

00:12:39: Würde ich jetzt mal mutmaßen, ist ja mit Künstlern ganz oft der Fall,

00:12:42: oder das öfteren Mal.

00:12:43: Gibt's aus der Zeit so ein paar Anägtoten, wo du sagst,

00:12:46: da denk ich unheimlich gern zurück,

00:12:47: dass hat mir das Leben echt schwer gemacht oder haben wir sehr gelacht?

00:12:50: Definitiv, wir haben ja nicht nur Deutschkünstler gemacht,

00:12:52: wir haben auch Amis gemacht.

00:12:53: Und Amerikaner waren immer sehr speziell.

00:12:56: Und ich werde jetzt eine Sache, wir waren mit Norrega auf Tour.

00:12:59: Es war, oder ist noch immer ein relativ willkommener US-Künstler aus den 90ern.

00:13:04: Und ich werde es nie vergessen, ich hab ihn in Berlin abgeholt.

00:13:10: Also das hat sie erst in Teil der Tour, hat ein Tourmanager gemacht.

00:13:12: Und dann kam ich hier an und wir waren schon komplett genervt,

00:13:15: weil wir sind halt immer mit Multivans oder mit 7 Sitzen oder 9 Sitzen

00:13:20: durch die Gegend gefahren.

00:13:21: Und wir brauchten halt einen größeren Wagen,

00:13:24: weil der auf einmal viel zu viel Klamotten dabei hatte.

00:13:26: Und dann sind wir halt, ich glaube, nach Bielefeld gefahren,

00:13:29: hatten da eine Show und der war schon auf Krawall gebürstet.

00:13:34: Also das hast du halt schon bemerkt.

00:13:35: Also der hatte einfach gar keinen Bock.

00:13:37: Und am nächsten Tag mussten wir zum Flughafen nach Frankfurt.

00:13:40: Und das war so die letzte Show.

00:13:42: Und dann saß ich unten in der Lobby mit seinem Tourmanager,

00:13:46: also von außen starten und meinte so, hey, wo ist er denn?

00:13:49: Ja, der pennt noch.

00:13:50: Und wir hatten den Flug verpasst und dann bin ich komplett ausgerastet.

00:13:53: Ich bin zur Rezeption, hab mir eine Zweitcard geholt,

00:13:57: bin auf sein Zimmer, hab die Tür aufgemacht,

00:14:00: hab ihn nun noch angebrüllt und meinte, er bewegt den Arsch,

00:14:04: wir müssen los, wenn nicht, lasse ich die einfach in Bielefeld

00:14:06: und fahre nach Hause.

00:14:07: Und dann hat er auch, ehrlich gesagt, spalliert,

00:14:11: hat wieder ein bisschen länger gedauert.

00:14:12: Und danach war sein einziger Aussage im Bus.

00:14:14: Ich bin da wirklich mit so einem Multivan so schnell gefahren,

00:14:18: wie es ging auf eine deutsche Auto,

00:14:19: wo es damals noch einigermaßen ging.

00:14:21: Und er so, ja, wie ich für einen Sub-Soon-Flieger verpasst,

00:14:24: dann muss ich mir ein neues Ticket kaufen.

00:14:26: Und ich bin halt einmal komplett da durchgedreht.

00:14:28: Und ich hab es geschafft, er ist nach Hause gefahren.

00:14:30: Und ich hab ihn danach Gott sei nie wieder gesehen.

00:14:32: Ist es vergleichbar mit dem, was wir heute im Deutschrap erleben auch,

00:14:36: wenn du das kennst, du bist noch im Deutschrap.

00:14:38: Und damals, was hat sich fundamental geinnert?

00:14:41: Also für mich heißt es ja eigentlich, wenn ich dir so zuhöre,

00:14:44: viele Drogen, viel Alkohol, viel nacktes Fleisch, viel Geld.

00:14:48: So würde ich das heute interpretieren,

00:14:50: wenn man mit Künstlern in der Größenordnung unterwegs ist.

00:14:52: Also die geben ja ganz, ganz oft richtig hart Gas.

00:14:54: War das damals noch ein bisschen anders

00:14:56: oder war es damals auch schon sehr ungehemmt?

00:14:58: Ja, ich glaub, es war schon ungehemmt.

00:15:00: Aber man darf natürlich nicht vergessen.

00:15:02: Also wir reden hier noch immer von Konzerten.

00:15:05: Es ist anders als der Clubshow.

00:15:06: Bei Clubshow war es ungehemmter.

00:15:08: Wenn du jetzt irgendwie mit Buster Rhymes eine Clubshow hattest,

00:15:11: war danach auf jeden Fall die aftershock Party feuchtfröhlich.

00:15:13: Jetzt ist es natürlich in einem anderen Scale,

00:15:15: es ist viel größer geworden.

00:15:16: Es geht einfach um wesentlich mehr Geld.

00:15:18: Aber auf der anderen Seite ist es auch,

00:15:20: glaub ich, professioneller geworden,

00:15:21: weil die Produktion signifikant teurer werden.

00:15:24: Also wenn du eine 15.000er-Halle füllst,

00:15:27: dann musst deine Stimme funktionieren.

00:15:29: Und wenn du da irgendwie 20 Shows spielst,

00:15:31: lernen diese Leute auch die Künstler dazu.

00:15:35: Das heißt, es ist halt nicht das Problem,

00:15:37: dass du nach zwei, drei Tagen keine Stimme mehr hattest.

00:15:39: Weil das war das Problem.

00:15:40: Ich glaub, die Industrie hat sich, was das angeht,

00:15:42: auch verprofessionalisiert.

00:15:44: Ich muss aber auch gestehen,

00:15:45: ich hab natürlich jetzt auch seit schon über 'ner Dekade

00:15:48: Abstand von der Industrie genommen.

00:15:50: Ja, zu Recht, zu Recht.

00:15:51: Deswegen siehst du auch noch so jung und frisch aus mit 41.

00:15:53: Ja, das passt schon.

00:15:55: Wie groß wart ihr zu dieser Hochzeit?

00:15:56: Wie viele Leute hast du gebraucht,

00:15:58: um dieses Rad quasi am Drehen zu halten?

00:16:00: Ich glaub, in der Pieckzeit, wir waren nicht viel, vier, fünf Leute.

00:16:02: Und haben mit vier, fünf Leuten, also in der Pieckzeit,

00:16:05: 400 Konzerte im Jahr ungefähr.

00:16:07: 400 Konzerte im Jahr?

00:16:09: Bei jedem Konzert war irgendjemand vor Ort, immer.

00:16:12: Ja.

00:16:13: Wow.

00:16:14: Und das Thema hätte ich jetzt ja auch weiter ausbauen können.

00:16:18: Hast du dich aktiv vergegen entschieden,

00:16:20: oder waren es dann vielleicht auch zwei, drei Entscheidungen?

00:16:23: Oder habt nicht die richtigen Künstler neu gescheint

00:16:25: oder wolltest du raus aus diesem Bereich?

00:16:27: Das ist 'ne Anekdote.

00:16:28: Ich muss gestehen, natürlich war irgendwann mal,

00:16:30: du hattest mich um drei Uhr morgens weggekönnen,

00:16:32: ich hatte dir 'ne Tonne verbrucht.

00:16:33: Ich glaub, in den 20er, wenn du sowas machst,

00:16:35: ist das 'ne spannende Sache.

00:16:37: Das Problem ist aber, und das war unser Problem immer,

00:16:40: wir haben jemanden aufgebaut, und dann kam man in 'ne Großagentur,

00:16:43: hat 'nen Vorschuss bezahlt, und dann war der Künstler weg.

00:16:46: Und ich wollte eigentlich dagegen wirken.

00:16:48: Und ich hatte halt meinen damenligen Geschäftspartner und ich,

00:16:51: sind zu meinem jetzigen Geschäftspartner gegangen,

00:16:54: und meinen, hey, wollt ihr nicht einsteigen bei uns in der Agentur,

00:16:56: weil wir brauchten halt Vorschussgeld,

00:16:58: wir brauchten halt einfach mal sechsstelliges Geld,

00:17:00: damit die Vorschüsse für mehrere Jahre sein können.

00:17:02: Aber zu dem Zeitpunkt war mir eigentlich auch schon klar,

00:17:05: ich war da in meinen Ende 20ern,

00:17:07: dass das ein sehr, sehr anstrengendes Geschäft ist.

00:17:09: Also du tauscht Lebensenergie gegen Geld ein.

00:17:15: Und es ist natürlich auch so, dass du auch Gespräche führst,

00:17:19: die zum Teil anstrengend sind.

00:17:22: Also du arbeitest natürlich auch mit einer gewissen Gruppe an Menschen,

00:17:25: auf die man Lust haben möchte.

00:17:26: Es gab einige dabei,

00:17:28: das sind die nettesten Menschen, die ich jemals in meinem Leben gesehen habe,

00:17:31: auf der anderen Seite hast du aber trotzdem auch Gespräche,

00:17:33: die du nicht führen möchtest.

00:17:35: Und so kam es, dass ich meinen jetzigen Geschäftspartner kennengelernt habe,

00:17:39: und er hat einfach nur gelacht und meinte,

00:17:41: wir haben schon so viel Geld mit Musik verloren.

00:17:43: Wir hatten uns auch damals bei einem Musikvideo kennengelernt

00:17:45: zwischen Assad, Kurser, Waschum, Franziskor,

00:17:47: also dem einen Künstler, den ich auch noch hatte.

00:17:49: Und er meinte, hey, was hättest du von diesem ganzen Internetthema?

00:17:52: Witz du nicht da mit uns einsteigen?

00:17:54: Und ich meinte so, nee, ich mach Musik.

00:17:57: Aber er war sehr beharrlich.

00:17:58: Und ich war auf einer Amsterdam Dance Event,

00:18:00: das ist immer am Oktober, eine Fahrt,

00:18:01: eine Amsterdam Risik- und Musikmesse.

00:18:03: Und er hat mich halt so lange belabert am Telefon,

00:18:07: dass ich wirklich aus Amsterdam dann noch Mallorca geflogen bin

00:18:09: und mich dann mit ihm getroffen habe.

00:18:11: Und er mir einmal dieses Internetgeschäft vorgestellt hatte.

00:18:14: Also deine Berührungspunkte mit dem Internet waren bis dahin,

00:18:16: du hast dort mal eingekauft.

00:18:18: Du hast keinerlei Ausbildung, Online-Marketing,

00:18:21: irgendwas gehabt vorher?

00:18:22: Nee, also ich hab, wie schon gesagt,

00:18:23: ich bin Diplomiconor mit Schwerpunkt-Markenmanagement.

00:18:26: Wir haben auch mit Ströhr damals Projekte gemacht,

00:18:29: aber das war Außenwerbung.

00:18:31: Also ich hab über SPSS Datenerfassung gemacht

00:18:34: und man fact gab es damals, es war der Beginn des ganzen Themas.

00:18:39: Das Einste, womit ich irgendwas mit Online-Marketing zu tun hatte,

00:18:41: war Reinhörer Schreichwarte, unsere Künstler,

00:18:43: die wir monetarisiert haben.

00:18:45: So, dann kommt dann, dann lernst du bei so einem Video,

00:18:47: so ein Dude aus Hannover kennen, der quasi sagt,

00:18:49: ich würde ganz gerne Internet machen,

00:18:50: du bist der pfiffige Skärlchen,

00:18:51: kannst du dich mal auf Mallorca besuchen?

00:18:53: Vollkommen richtig.

00:18:54: Okay, was ist auf Mallorca passiert?

00:18:56: Ich hab als Allererstes ein NDA unterschrieben,

00:18:58: dann hab ich Medizan angeguckt und dachte mir, krass,

00:19:03: das ist das Thema.

00:19:04: Also wenn man bedenkt, wie viel Zeit und Geld

00:19:07: wir in Touren gesteckt haben

00:19:09: und wie viel Geld da eben noch in einem anderen Thema war,

00:19:12: dann kann man sich halt uns überlegen.

00:19:13: Und dann hat er natürlich weiter behauligt gesagt,

00:19:17: hey, fang doch mit uns an,

00:19:19: bis ich dann dann mal in Fick auf die Idee kam,

00:19:21: mit meinem damenigen Geschäftspartner zu reden und zu sagen,

00:19:23: hey, Lorenz, ich glaube, ich möchte was anderes machen.

00:19:27: Aber wir reden schon davon,

00:19:29: ihr habt mit diesem ganzen Tourenzeug schon auch Millionen bewegt?

00:19:33: Nein, also da zu der damaligen Zeit waren,

00:19:35: also nochmal ein Raff, der jetzt, sag ich mal,

00:19:38: eine 15.000 Halle füllt,

00:19:39: hat zu der damaligen Zeit 500 Hallen gefüllt.

00:19:42: Also das war wirklich hart verdientes Geld.

00:19:44: Also es war jetzt nicht so, dass wir vor Artist waren,

00:19:49: die waren halt wirklich die Agentur,

00:19:51: wo Nachwuchskünstler gekommen sind,

00:19:53: die ihre ersten Turnien haben wollten.

00:19:55: Okay, das heißt solides, gutes Geld, aber auch eine ganze Menge Arbeit.

00:19:58: Ja, im Verhältnis, also jetzt mit 41 Jahren kann ich dir sagen,

00:20:01: sehr, sehr viel Arbeit für sehr wenig Geld.

00:20:02: Okay, so, dann kam Jens und der hatte ein Onlineunternehmen,

00:20:05: hat dir die Zahlen gezeigt,

00:20:07: hat erst eine Nähe unterschreiben lassen,

00:20:09: hat denn die Zahlen aufgemacht, du hast reingeguckt,

00:20:10: hast gesagt, okay, das ist wirklich viel Geld.

00:20:13: Und als was bist du denn dort eingestiegen?

00:20:16: Als allererstes bin ich da eingestiegen, um es zu lernen.

00:20:20: Das heißt, ich bin erst in Hannover in unser Büro gekommen

00:20:23: und ehrlich gesagt, habe ich es mir einfach angeguckt.

00:20:26: Perspektivisch sollte ich Geschäftsführer werden

00:20:30: und das neue Geschäft von uns aufbauen,

00:20:33: was wir dann auch in Spanien aufgebaut haben.

00:20:36: Aber sag ich mal, so ein allererster Niveau,

00:20:37: erst mal von der Pika an.

00:20:38: Also wir haben das Media-Being angeguckt,

00:20:39: wir hatten halt wie schon gesagt,

00:20:40: Dating-Community ist Mehrwertdienste.

00:20:43: Und ich werde es nicht vergessen,

00:20:44: ich habe angefangen und war sofort auf einer Messe

00:20:46: und habe irgendwie Traffic-Deals gemacht,

00:20:47: ich wusste nicht mehr, was ich da mache.

00:20:50: Also ihr hattet quasi Produkte wie Klingeltwöhner,

00:20:52: irgendwelche abeures Dating-Communitys.

00:20:54: Und am Ende des Tages musstet ihr gucken,

00:20:56: wo kommt der Traffic her, um das zu bewerben

00:20:58: und um quasi neue Kunden dort reinzuspülen.

00:21:00: Und das war die Monetarisierung.

00:21:02: Vollkommen richtig, wir haben zum einen

00:21:03: natürlich klassisches Media-Being gemacht,

00:21:04: das ist, wir hatten ein eigenes Media-Being-Team.

00:21:06: Also Traffic eingekauft bei AdWords, bei Facebook.

00:21:09: Damals konnte man ja noch über Dating

00:21:11: auch noch über AdWords einkaufen, das war sehr spannend.

00:21:14: Und parallel haben wir halt noch über, ja,

00:21:17: damals Ad-Netzwerke halt auch noch

00:21:19: Banner-Traffic angekauft oder Redirect- und Pop-Traffic.

00:21:22: Oh, dann haben wir auch Infiliate gemacht.

00:21:24: Und du bist ja wirklich innerhalb von kürzester Zeit

00:21:26: weltweit auch auf Messen geflogen

00:21:29: mit eurem Produkten in der Tasche und hast geguckt,

00:21:31: wer könnten Traffic-Partner sein,

00:21:32: also Leute, die in irgendeiner Art und Weise

00:21:34: Traffic zu uns leiten können, die dann zu Kunden konvertiert.

00:21:37: Ja, definitiv. Ich glaube, ich habe in Oktober angefangen.

00:21:40: Vier Tage später war ich in Wien auf einer Messe.

00:21:44: Und im Januar war ich in Amerika in LA und Vegas

00:21:47: und hab irgendwie Traffic monetarisiert und Traffic generiert.

00:21:51: Du bist ja schon jemand,

00:21:53: der einen großen Freundes- und Bekanntenkreis hat

00:21:56: und der auch als Person auf Messen relativ auf.

00:21:58: Also bist du gut reingekommen, das ganze Thema.

00:22:00: Das ging ja aber schon immer so, glaub ich.

00:22:01: Du warst ja schon immer auch in ...

00:22:03: Ich höre ja ganz oft in dem Podcast von anderen Unternehmern

00:22:05: ein Menschenfänger.

00:22:06: Das ist so negativ behaftetes Wort.

00:22:08: Aber ich sag mal, du bist ja schon jemand,

00:22:10: der sehr gut mit Menschen kann.

00:22:11: Und mit dem man auch gerne Zeit verbringt

00:22:14: und mit dem man auch sehr gut ins Geschäft kommt.

00:22:16: Ja, ich glaube, das Allerwichtigste war zu dem Zeitpunkt,

00:22:18: also es war ja eine kleine Industrie.

00:22:20: Und ich glaube, Kredibilität ist halt das Allerwichtigste.

00:22:23: Und ich glaube, wenn du halt ...

00:22:25: Menschen zeigst, dass du zu einem Wort stehst

00:22:28: und das über jetzt ja auch ...

00:22:30: über eine Dekade, dann baust du dir halt einfach ein Standing auf.

00:22:33: Und das Lustige war halt, wir hatten auch das Glück,

00:22:36: zu einer Zeit anzufangen, wo viele Geschichten auch waren,

00:22:39: viele Anekdoten waren, die dazu geführt haben,

00:22:42: dass auch Freundschaften geschweißt sind.

00:22:44: Und ich glaube, das ist halt wirklich

00:22:45: ein sehr, sehr spannender Bereich gewesen.

00:22:47: Aber ja, also meine Aufgabe war es in allererste Linie,

00:22:50: natürlich, Neugeschäft zu generieren,

00:22:52: mit anderen Partnern zusammenzuarbeiten

00:22:54: und Traffic zu generieren für unsere Produkte.

00:22:56: Aber mir war auch immer wichtig, das auf Augenhöhe zu machen.

00:23:00: Also du hast ja immer den Punkt grad ...

00:23:02: international Traffic anzukaufen,

00:23:04: hast du es ja entweder auch mit Osteuropäern zu tun,

00:23:06: das ist mit Asiaten zu tun,

00:23:08: aber auch da auf einer Ebene zu sein, wo es sinnhaft ist,

00:23:11: um eine Partnerschaft aufzubauen.

00:23:13: Wenn das nicht der Fall war, habe ich auch relativ schnell abgeblockt.

00:23:16: So, und dann bist du dort quasi in die Lehre gegangen,

00:23:18: hast du ja als alles angeschaut,

00:23:21: die Idee von deinem Geschäftspartner,

00:23:22: wenn man auch der Navi macht für mich quasi das Auslandsgeschäft,

00:23:25: wird auch mal ein Geschäftsführer,

00:23:26: und dann hast du auch fluchtartig das Land verlassen.

00:23:28: Definitiv. Also dann ...

00:23:30: hatten wir ja, wie schon gesagt, die Idee,

00:23:32: in Spanien aufzubauen,

00:23:34: also eigentlich eins zu eins unsere Produkte aus Deutschland zu nehmen,

00:23:37: nach Spanien zu gehen.

00:23:38: Ich war halt der Einzige, der dafür zur Verfügung stand.

00:23:42: Und dann bin ich in Hannover ins Auto gestiegen,

00:23:46: bin nach Barcelona gefahren, auf die Fähre

00:23:49: und hab dann ab 2012, 1. Februar,

00:23:51: angefangen in Mallorca, in dem 24-Qualitat-Berot mit einer Sekretärin,

00:23:55: einen spanischen Geschäftsaufzubauen, ohne Spanisch zu sprechen.

00:24:00: Warum Mallorca?

00:24:01: Ich glaub, es ist historisch gewachsen bei uns.

00:24:04: Wir hatten schon immer irgendwie ein Bezug,

00:24:05: also Jens und Alex hatten Bezug zu Mallorca.

00:24:08: Mir war es persönlich egal.

00:24:10: Also du hättest mich zu der Zeit auch überall anders schicken können.

00:24:13: Ich hab dann aber natürlich innerhalb sehr kurzer Zeit Mallorca

00:24:17: schätzt und lieben gelernt.

00:24:18: Aber das ist ja schon, finde ich, ein relativ krasser Schritt.

00:24:20: Du warst ja von Anfang an quasi sehr stark mit Deutschland verwurzelt.

00:24:23: Mallorca hat jetzt neben dem Wetter noch irgendwelche anderen Vorteile.

00:24:27: Also ich meine, war es damals wahrscheinlich keine strategische Überlegung.

00:24:30: Auf Mallorca finde ich günstige Mitarbeiter.

00:24:31: Oder auf Mallorca ist die Infrastruktur besser als in Deutschland.

00:24:34: Es war klar, dass es Spanien sein musste.

00:24:36: Und innerhalb von Spanien hast du dich einfach für Mallorca entschieden,

00:24:39: weil du das schon kanntest.

00:24:40: Ja, genau. Das war der Hauptgrund.

00:24:42: Also wie schon gesagt, für uns war es auch gut.

00:24:45: Uns hat relativ gut fliegen.

00:24:47: Also der Flughafen ist auf jeden Fall auch ein Bonus für uns alle.

00:24:50: Aber es hätte eigentlich auch jeder andere Stadt in Spanien sein können.

00:24:55: Und dann ging es das erste Mal los.

00:24:56: Wahrscheinlich mit einer SL in Spanien.

00:24:58: Das ist ein deutschen Gamehack, war das Gegenstück des DSL in Spanien.

00:25:00: Du alleine Geschäftsführer?

00:25:02: Ich alleine Geschäftsführer.

00:25:03: Eine Neugründung.

00:25:04: Eine Neugründung. Und dann?

00:25:06: Dann ging es voll in die Hose.

00:25:08: Also es war halt einfach Geolokalisierung falsch,

00:25:14: wir haben ein Produkt aufgebaut.

00:25:17: Es hat halt so gar nicht konvertiert.

00:25:20: Es war jetzt sehr spannend. Ich werde es nicht vergessen.

00:25:22: Ich saß, bin Leute sich in Mallorca auskennen,

00:25:25: in Portals, in einem Café mit Alex,

00:25:29: unseren auch damaligen Eindrugründer.

00:25:31: Und auch Co-Founder von Almen.

00:25:34: Und ich habe mich halt voll aufgeregt.

00:25:36: Man hat mich doch alles gar nicht so...

00:25:37: Er hat mich einfach nur trocken angeguckt, man hat erinnert, wie...

00:25:39: Ja, aber wir haben ja gewisse Skates.

00:25:43: Du hast ein Firmenkonto, das Ding ist jetzt voll.

00:25:45: Du hast eine Möglichkeit,

00:25:46: du reist das Ruder rum,

00:25:48: das Geld ist weg und wir machen die Firma zu.

00:25:50: Und ich saß da so komplett perplex,

00:25:52: das meinte er nicht ernst.

00:25:53: Er meinte, das ist komplett ernst.

00:25:55: Und ich habe halt dann einfach angefangen,

00:25:57: das Ruder rumzureißen.

00:25:59: Und habe halt angefangen irgendwie zu gucken,

00:26:00: okay, was müsste man dem Produkt ändern?

00:26:02: Ich habe erst mal damit angefangen,

00:26:03: parallel aber gehofft, wie kann ich Geld verdienen?

00:26:05: Und dann haben wir halt angefangen mit Facebook-Abitrage-Geschäften

00:26:09: und AdSense-Abitrage, um halt als Publisher

00:26:13: Zwangslikes aufzubauen und das zu monetarisieren.

00:26:16: Was dazu geführt hat, dass wir innerhalb von,

00:26:18: ich glaube, zwei Monaten 21 Millionen Likes aufgebaut haben

00:26:21: und damit wenigstens schon mal die Fixkosten unserer Firma decken konnten.

00:26:26: Also das ging dann schon.

00:26:27: Der Anfang war hart, aber irgendwann habt ihr den Break-even,

00:26:30: habt ihr mit der Firma geschafft?

00:26:31: Ja, genau, nach, ich würde sagen, nach drei Monaten.

00:26:33: Okay, das ist ja gigantisch, auch für die damalige Zeit.

00:26:36: Dein Geschätzpann, das ist Jens Langenberg,

00:26:38: und der Alex Ruff war das damals.

00:26:41: Das war auch die Zeit, wo wir uns zumindest so angefangen haben,

00:26:44: über den Weg zu laufen.

00:26:45: Du kannst ja mal sagen, welche gemeinsame, grausame Vergangenheit

00:26:48: uns eint, auf welche Events wir uns über den Weg gelaufen sind.

00:26:51: Na ja, wir hatten halt aus Radchen, Mallorca,

00:26:53: also es ist nicht hier Mallorca, wir sitzen jetzt in Berlin,

00:26:54: aber wir hatten Mallorca alljährlich,

00:26:56: hat sich die Mehrwertdienstszene getroffen,

00:26:59: Fokus damals war Astro und ich glaube auch ein bisschen Erotik.

00:27:03: Und da saßen wir dann auch in Peinlich berührt dort

00:27:06: und haben uns bewirkt, was wir da machen.

00:27:08: Also es war halt einer, sag ich mal, der Messen für den deutschen Markt,

00:27:13: die sich einmal im Jahr zum Teil auch in Wien,

00:27:16: aber Wien hat aufgehört und danach alljährlich Mallorca getroffen hat.

00:27:20: Ja, also das muss ich noch ergänzen.

00:27:22: Wir haben ja mit Ezzel, meinem Unternehmen,

00:27:25: haben wir ganz, ganz früher auch Erotik gemacht.

00:27:27: Das heißt so Beate Use, Orion, Fandorado,

00:27:30: was so die ganzen deutschen Jugendschutzkonformen Dienstleister waren.

00:27:33: Die waren dann auch bei uns.

00:27:34: Und irgendwann hat man immer gesagt, Markus,

00:27:36: kommst du eigentlich zur EWT nach Mallorca.

00:27:38: EWT steht für Euro-Webtainment.

00:27:40: Und da hab ich gesagt, was ist denn da?

00:27:42: Ja, da sind die Mehrwertdienste und die Dienstleister aus dem Bereich,

00:27:45: da lernst du alle mal kennen.

00:27:46: Und ich kann mich erinnern, ich war dann irgendwann so 2010 das erste Mal da

00:27:50: und bin, glaube ich, direkt in Gina Wilde und Dolly Basta reingelaufen,

00:27:54: so ungefähr.

00:27:55: Und war dann auch wirklich verstört nach der Reise.

00:27:56: Ja, ich war damals noch relativ jung.

00:27:59: Ja, der Ossi fährt quasi nach Mallorca und dann direkt auch so ein Event.

00:28:03: Und das war relativ irre, weil ja diese ganze Branche eigentlich

00:28:07: aus dem Content und Videobereich kam und irgendwie versucht hat,

00:28:12: diesen Content ins Internet zu retten, was natürlich unglaublich schwer war.

00:28:15: Da hat es halt in den USA, U-Porn und Co.

00:28:17: und die ganzen anderen Dienstleister erst umsonst gemacht haben.

00:28:20: Und dazwischen waren diese Mehrwertdienstleister

00:28:23: und manche haben noch Telefonminuten verkauft und sowas.

00:28:25: Also eigentlich war das total irre,

00:28:27: weil du hattest so eine alte, weiße Männer aus stärmende Branche.

00:28:30: Und auf der anderen Seite waren aber die Leute,

00:28:33: die quasi den Wandel zum Internet hin geschafft haben,

00:28:35: die waren relativ weit vorne.

00:28:37: Also was so Geotargeting angeht, Tracking, Attribution,

00:28:41: Server-to-Server-Tracking und Co.

00:28:44: Das war ja damals schon sehr, sehr weit verbreitet.

00:28:46: Also wenn man sich erinnert, vor 15 Jahren,

00:28:48: da gab es so Werbebanner, dann warst du in Berlin

00:28:50: und dann schon auf dem Werbebanner, na, suchst du Singles in Berlin.

00:28:52: Und wenn du Bremen war, stand da Suchz du Singles in Bremen.

00:28:55: Dass wir heute, glaube ich, mit einem Datenschutz

00:28:56: schon kaum noch möglich überhaupt so was machen.

00:28:58: Aber eigentlich war das ja eine relativ wilde Zeit,

00:29:01: auch mit ganz viel Glücksrittern und mit ganz viel witzigen Leuten, finde ich.

00:29:04: Die hat dann irgendwann Einglück trotzdem aber geendet ist.

00:29:07: Und ich glaube, wir beide, irgendwann haben wir da so ein Essen gesponsort

00:29:11: und dann saßen wir beide quasi an dieser Hauptstraße im Palmer,

00:29:14: am Hafen und haben so in die Runde reingeguckt und da saßen so 20 sehr verwirrte Hanseln

00:29:20: und wir und dann haben wir glaube ich so ein bisschen gemerkt, okay wir beide können

00:29:22: ganz gut miteinander, aber der Rest ist irgendwie nicht unser Event und ich glaube das war dann

00:29:26: auch so ganz langsam die Zeit, wo ihr nochmal ein Pivot hingelegt habt mit der Firma, oder?

00:29:29: Vollkommen richtig, also es war dann, also vielleicht auch mal kurz auch noch zu dem

00:29:33: Aspekt, den du gerade angenannt hast, also ich glaube halt die Branche war schon immer

00:29:36: für Innovation gut.

00:29:37: Also ich kann mich noch einen Sinn, es war auf einem Messen Vegas, da ging es gerade

00:29:43: um die ganzen Tubes und da hat Manwin, der Hauptbetreiber von U-Porn, Pornhub und alle

00:29:53: hatten ja prima Desktop Traffic und niemand hat das immer bekommen, Mobile Traffic zu

00:29:56: vermarkten oder zu monetarisieren, das war eigentlich unser Hauptfokus und dieses ganze

00:30:01: Thema Tube Generated Traffic, das haben die halt durch die Bank so krass monetarisiert

00:30:08: und auch so krass aufgebaut, also ich werde es nie, es war 2012, wo es die Kino dazu gab,

00:30:15: wo er meinte ja, wie generieren, also unser Ziel ist es so viel Traffic zu generieren,

00:30:20: wie es möglich ist und auch den Produktionsfirmen darüber seltsam machen und das haben sie

00:30:26: wirklich hinbekommen und ich glaube man muss das immer auch aus dem Aspekt sehen, man kann

00:30:31: immer sagen, also gerade in Deutschland hast du ja mal den Aspekt verpöhn, gämling, da

00:30:35: halt es waren schon immer Industrien die Innovationen geschafft haben und ich bin auch sehr dankbar

00:30:40: und glücklich, dass ich auch Berührungspunkte damit hatte, um diese Innovation zu sehen,

00:30:45: gerade was du auch meintest, Geotageting, ISP-Tageting, das ist halt alles Sachen, Server-to-Servatracketing

00:30:49: war für uns ganz normal und dann war aber auch dieser Punkt, dass wir dann einfach bemerkt,

00:30:54: also auch ich bemerkt habe, cool, ich habe das jetzt zehn Jahre lang gemacht und ich will

00:30:59: einfach nutzgestiften und ich glaube auch dadurch, dass ich schon immer kreativ war und auch

00:31:04: versucht habe, mit Sachen mein Geld zu verdienen oder auch Traffic zu monetarisieren, dachte

00:31:11: ich mir so okay, auch mal ganz zusammen, was ist der nächste Schritt für uns und der

00:31:14: nächste Schritt war eigentlich dann wieder auf den deutschen Markt zurück zu kommen und

00:31:17: dann wieder zu sagen, okay wie kann ich das, was ich zehn Jahre gelernt habe, nutzen und

00:31:24: in einem Produkt verpacken, was nicht so viele Wellen hat, weil gerade auch unser Thema,

00:31:29: gerade Mehrwertdienste, war natürlich auch immer Bezug auf Regulation, Compliance und

00:31:36: so kam wieder auf die Idee, man fact die Agentur zu gründen, die wir jetzt haben.

00:31:39: Okay, was macht eure Agentur?

00:31:41: Unsere Agentur setzt, also wir sind eine affiliate Marketing Agentur, Fokus Mittelstand und

00:31:48: eigentlich zu, ich sag 95% e-commerce, das heißt wir sind die outgesourcete affiliate Marketing

00:31:53: Abteilung für sehr viele e-commerce Shops und der Vorder, den wir natürlich haben,

00:31:59: gerade durch das mein Background Technologie auch war und selber auch Advertise war, haben

00:32:03: wir Tracking, wir haben eigentlich alles in Haus.

00:32:06: Wie groß seid ihr heute auf Mallorca?

00:32:08: Jetzt 20 Mann.

00:32:09: 20 Mann habt irgendwie ein schönes Büro, mitten in Palma wahrscheinlich.

00:32:12: Wir haben ja, wir haben mitten in der Altstadt von Palma 400 Quadratmeter und bekommt genügend

00:32:18: Personal ran, gut ausgebildet, deshalb bildet ihr selber aus.

00:32:20: Wir bilden selber aus, aber wir kriegen, der Vorteil ist ich glaube auch dadurch, wir

00:32:24: machen ja auch ein Podcast und versuchen auch aktiv auch unsere Industrie mitzugestalten.

00:32:29: Wie heißt euer Podcast?

00:32:30: Next Level affiliate Marketing, wir haben im Moment Time for Learning, das ist am

00:32:33: Moment mit einem Gast und am Moment Back to Basics, wo ich halt einfach alle zwei Wochen

00:32:37: auch erzähle, was so die Grundlagen des affiliate Marketing sind.

00:32:40: Werbung.

00:32:41: Der Fachkräftemangel in Deutschland ist in aller Munde und dem wollen wir heute Abhilfe

00:32:48: schaffen.

00:32:49: Unser Partner Simon Metzgerath berät uns bereits seit mehr als zehn Jahren bei EZL und konnte

00:32:54: letztens sogar eine vakante Position, nämlich die des CTO, sehr schnell besetzen, was uns

00:32:59: monatelang nicht gelungen ist.

00:33:01: Deswegen ist unsere Empfehlung für alle Besetzungen im C Level, dass ihr den Simon mal ausprobiert,

00:33:06: ihr findet alle Daten zu Simon unter Simon Metzgerath, wenn ihr auf LinkedIn sucht oder

00:33:10: auf metzgerath-consulting.com.

00:33:12: Ich wünsche euch maximale Erfolge bei der Personalsuche und sage bis bald.

00:33:16: Werbung Ende.

00:33:17: Okay, das heißt, fehlt Marketing, ich mach mir das ein Plastikles Beispiel.

00:33:24: Ich hab'n Online-Shop, der stellt Gartenöbel her, ein großer Anzahl.

00:33:27: Wie genau helft ihr mir dann?

00:33:29: Also in allererstes Linie packen wir in Manfac auch mal ein Tracking-Tool rein, dass wir

00:33:32: mal sehen, wo kommt der Traffic her, von welchem man auch den Kanal mag.

00:33:36: Und auf der anderen Seite sprechen wir natürlich dann auch an und sagen, hey, was brauchst

00:33:39: du gerade?

00:33:40: Also sag' ich mal, hast du gerade, wie man jetzt in den letzten zwei Jahren sieht, die

00:33:44: Lage voll?

00:33:45: Das heißt, dann würden wir als Beispiel auch gucken, dass wir Prämienplatzierung kriegen,

00:33:48: als bestes Beispiel nehmen wir, das wäre Theo Online, dass wir mit Theo Online-Deal

00:33:52: fahren, dass wir mit Mai-Dealzen-Deal fahren, dass wir dann einfach gucken, wo wir kontin-relevante

00:33:57: Publisher für anfinden, aber halt auch absatzstärke Publisher finden, die einem wirklich selbst

00:34:03: generieren und umsetzen.

00:34:04: Und das auf Prämienplatzierung, auf CPO.

00:34:07: Also ihr sorgt dafür, ich muss das bei Begrifflichkeiten erklären, ihr sorgt dafür, dass quasi mein Gartenöbel-Shop

00:34:13: überall dort vertreten ist mit seinen Inhalten und Produkten, wo sich diese verkaufen lassen.

00:34:17: Und das Schöne für mich dabei ist, als der Ende den Gartenöbel-Shop hat, ich sage,

00:34:21: ich kann von meiner Marge 7-8% abgeben und dann besorgt ihr Kunden dafür.

00:34:26: Das heißt, der Deal ist nicht pro Klick bezahlen oder pro View bezahlen oder pro Einblendung,

00:34:31: sondern erst dann, wenn der Deal entstanden ist, wenn der Sale durchgegangen ist, dann

00:34:34: bezahle ich alle.

00:34:35: Und wenn der Sale validiert ist, das heißt, noch viel Sicherheitsfall, das heißt, das

00:34:40: kost per Order, das heißt, erst wenn der Sale stattfindet in deinem Shop, zahlst du,

00:34:45: dem ihr viel lehrt, eine Provision dafür.

00:34:46: Das heißt, eine ganz klassische Mittelstandsdienstleistung eigentlich, wenn man das bedenkt, du hast

00:34:50: einen Produkt, hast einen Online-Shop, du sagst, ich kann meine Marge sehr gut ausrechnen,

00:34:53: ich kann Sworcing, ich kann Logistik, ich kann es also gut verschicken.

00:34:56: Ich hätte gerne Marketingabteilung, daran kranken ja aktuell viele.

00:34:59: Marketing ist ja nicht nur Print oder nicht nur Web, sondern es ist heute noch deutlich

00:35:03: größer geworden.

00:35:04: Und dann kann man auf jemanden wie euch zurückgreifen und sagen, okay, wir starten erst mal

00:35:08: und fangen an, also die ganz klassische Agentur-Dienstleistung.

00:35:10: Für wie viele Leute, also für wie viele Shops macht ihr das heute?

00:35:13: Achtere sind wir, glaube ich, bei 90 Kunden.

00:35:15: 90 Kunden?

00:35:16: Ja.

00:35:17: Die Primae in Deutschland sitzen?

00:35:18: Ja, zu 95 Prozent.

00:35:19: Und die in ganz Europa dann betreut?

00:35:23: Ja, zum Teil auch in Amerika.

00:35:26: Okay, jetzt sagt der Unternehmer an mir, das macht ja ganz viel Sinn auf Mallorca zu

00:35:30: leben und deutsche Kunden zu betreuen.

00:35:32: Wie viel Sinn machten das wirklich?

00:35:34: Also ich meine, man stellt sich das immer so einfach vor, Mallorca sind auch ganz viele

00:35:37: Geschichten.

00:35:38: Aber wie funktioniert harte Arbeit auf Mallorca?

00:35:41: Oder wie die Bauen, glaubst du, hat ihr so erfolgreich?

00:35:43: Ne, was ihr tut?

00:35:44: Ich glaube, das was wir jetzt sind, also ich glaube, eines muss man sagen.

00:35:48: Bei allem, was ich in meinem Leben gemacht habe.

00:35:50: Ich habe mit 14 angefangen zu arbeiten und das einzige, was ich immer konnte, ich habe

00:35:54: ja schon gesagt, ich war nicht wirklich gut in der Schule.

00:35:56: Ich war halt, ich konnte halt arbeiten wie eine Hafendürne.

00:35:59: Also das ist das, ich habe 14, 15, 16 Stunden am Tag gearbeitet.

00:36:03: Sieben Tage die Woche.

00:36:04: Der Vorteil, den wir halt einfach haben, ist durch die ganze Erfahrung, die wir gesammelt

00:36:07: haben, sind wir ein Multiplikator.

00:36:09: Mallorca ist da sekundär.

00:36:11: Mallorca ist halt einfach, ich glaube man kann in unserem Geschäft überleben.

00:36:15: Der Vorteil in Mallorca ist, du bist in derselben Zeitzone wie in Deutschland.

00:36:19: Die meisten Deutschen haben Bezug dazu.

00:36:21: Ich bin ehrlich, du hast vollkommen recht.

00:36:23: Mallorca hat gewisse Glücksritter.

00:36:24: Dazu gehören wir nicht.

00:36:25: Wir sind ein gestandes Unternehmen und es gibt es da seit zwölf Jahren.

00:36:28: Wir haben eine Infrastruktur aufgebaut und ich muss auch sagen, ich möchte eigentlich

00:36:32: gar nicht mehr wegziehen.

00:36:33: Ich habe nur sechs Monaten für mich bemerkt, Mallorca ist meine Heimat geworden.

00:36:37: Und ich lebe damit meiner Frau, ich lebe damit meinem Hund, ich lebe da auf meinem Dorf.

00:36:41: Und es ist schön.

00:36:43: Und unsere Mitarbeiter kommen halt auch gerne nach Mallorca, um dort zu arbeiten.

00:36:50: Das heißt, wir sourcen ja auch aktiv aus Deutschland.

00:36:52: Das darf man ja nicht vergessen.

00:36:53: Es kommen wirklich viele Leute, native Deutsche, die sagen, ich möchte im Endeffekt auf Mallorca

00:36:59: bei euch arbeiten.

00:37:00: Das heißt, auch für dich war der Schritt von Deutschland aus, nach Mallorca zu gehen.

00:37:05: Der bietet unterm Strich nur Vorteile.

00:37:07: Steuerlich nicht, Lebensqualität definitiv.

00:37:09: Ich glaube, der Punkt ist, man muss sagen, wie du dich auch schon am Anfang gesprochen

00:37:13: hast.

00:37:14: Ich habe im Endeffekt einen Migrationshintergrund.

00:37:15: Ich bin in Deutschland geboren, ich bin in Deutschland aufgewachsen.

00:37:18: Trotzdem hat sich noch immer den Aspekt, dass gerade wenn du auch so aussiehst, wie ich

00:37:22: aussehe, kommst du halt in eine gewisse Nische.

00:37:25: Also eine Schublade wird aufgemacht.

00:37:27: Das ändert sich meistens, wenn du da mit mir sprichst, weil dann merkst du ja, ach,

00:37:31: der Kerl spricht ja relativ gut Deutsch.

00:37:33: In Mallorca war es einfach so, in Mallorca bin ich der Deutsche, der dort lebt.

00:37:38: Dort ist eigentlich nur dein Erfolg relevant und das Geld, was du verdienst.

00:37:42: Was es sehr einfach macht, dort zu leben.

00:37:43: Also du musst mir denken, du hast 156 Nationen auf Mallorca leben.

00:37:47: Das heißt, viele Unternehmer, alles Mögliche.

00:37:49: Du hast Flüge direkt nach Amerika.

00:37:51: Das macht es sehr, sehr einfach.

00:37:53: Also es ist halt auf einer Insel, wo eine Million Leute residenten leben.

00:37:57: Es ist sehr angenehm zu leben.

00:37:59: Das heißt, für dich als Migrant, der in Deutschland aufgewachsen ist, ist Mallorca

00:38:03: heute das bessere Deutschland?

00:38:04: Ich würde sagen nicht das Bessere, es ist das internationalere Deutschland.

00:38:09: Okay.

00:38:10: Wo du dich auch wohler fühlst als in Deutschland direkt?

00:38:12: Aktuell, in der jetzigen Situation, wenn man bedingt, wie sich der politische Wandel

00:38:16: hier gerade betrifft.

00:38:17: Ja.

00:38:18: Okay.

00:38:19: Jetzt bist du ja 41 Jahre, hast du uns ein bisschen von der Story erzählt, von dem Weg, den

00:38:22: du beschritten hast.

00:38:23: Das war ja immer schon sehr wellenförmig.

00:38:25: Also im Endeffekt, bei einem Club, einem guten Abend verdient man irres Geld und ist einfach

00:38:30: der Star.

00:38:31: An einem schlechten Abend verdient man nochmal viel Geld.

00:38:32: Danach machst du Tournähen, genau das gleiche Ding.

00:38:35: Mehrwertdienste, weiß ich auch noch, super wilde Zeit.

00:38:37: Manchmal hat der Telekommunikationsdienstleister hier online einabgeschaltet, manchmal wurden

00:38:41: einfach ein Land dicht gemacht und es hat nicht mehr funktioniert.

00:38:44: Also auch etwas, wo quasi das Geschäft am Vortag noch sehr gut war vielleicht und am nächsten

00:38:48: Tag schon gar nicht mehr da.

00:38:50: Jetzt mit der Online-Marketing, mit der Field-Marketing-Agentur, habt ihr im Endeffekt Recurring

00:38:55: Revenues.

00:38:56: Ihr habt 90 Kunden angebordet, die zahlen wahrscheinlich jeden Monat einen Retainer,

00:38:59: also eine garantierte Provision und dazu vielleicht noch bei Erfolg irgendwas dazu.

00:39:03: Also schon ein sehr stabiles Geschäft, was dich quasi auch nachhaltig ein Unternehmen

00:39:06: aufbauen lässt und vor allem auch Unternehmenswerte.

00:39:08: Das heißt, für dich ist es da auch jetzt einfach von diesem Punkt aus zu skalieren.

00:39:15: Und das ist auch das Ziel.

00:39:16: Es gibt ja in Deutschland genug Shops oder auch in ganz Europa.

00:39:18: Das Ding fahrt ihr jetzt einfach weiter.

00:39:20: Das ist dein Baby und das ist auch ganz anders als die Sachen, die du vorher gemacht hast.

00:39:24: Definitiv.

00:39:25: Also ich meine, du hast es sehr gut erwähnt.

00:39:26: Also ich habe das mal auch früher gesagt, in unserem Voringen-Geschäft hattest du

00:39:30: entweder, sag ich mal, den Porsche-Katalog in der Hand oder musst du es Leute kündigen.

00:39:35: Also ein Mittelding gab es nicht.

00:39:37: Und das musst du auch mögen.

00:39:39: Also das ist natürlich auch, sich alle drei Jahre neu zu erfinden und dann nach das Neu...

00:39:45: Also alles neu aufzubauen ist halt super anstrengend.

00:39:48: Das bringt am Ende aber auch sehr, sehr viel Geld, aber auch sehr, sehr viel Kopfschmerzen.

00:39:52: Und das ist halt auch nichts, was nachhaltig bleibt.

00:39:56: Es endet irgendwann mal.

00:39:58: In unserem Geschäft, was wir jetzt machen, das ist an Evergreen.

00:40:01: Ja, also unser Ziel ist es, das Ding so weit es geht zu skalieren.

00:40:05: Wir sind jetzt bei 20 und unser Ziel ist es innerhalb von den nächsten zwei Jahren auf

00:40:09: 40, 50 Mann hochzugehen und weiter die Prozesse zu optimieren.

00:40:15: Und das ist auch das spannende, ehrlich gesagt.

00:40:16: Also es ist wirklich spannend, so ein Unternehmen zu führen und so ein Unternehmen aufzubauen,

00:40:21: wo du wirklich nach Kennziffern gehen kannst, ohne dass du wirklich Außenfaktoren hast,

00:40:26: genau dazu führen, dass du am Ende gar kein Geschäft...

00:40:28: Also du hast gar kein Geschäft mehr.

00:40:30: Ja, das klingt nach sehr, sehr so liebem mittelständischen Business, was jeder betreibt.

00:40:34: Das freut mich sehr.

00:40:36: Ich kann mir trotzdem vorstellen, dass am Anfang der Start relativ schwierig war, weil du ja

00:40:40: aus einem Szenario kommst, Kunden, Kunden, Kunden, Haltezeiten waren schon immer irgendwie

00:40:45: relevant, aber Haltezeiten ist jetzt natürlich das Game, womit ihr Geld verdient.

00:40:49: Wenn die Kunden viele Jahre bei euch sind, sind Geschäftsbeziehungen sehr intensiv und

00:40:52: dann läuft das Geld ja auch weiter, nur so schaffst du am Ende des Tages ja Werte.

00:40:55: Das ist ja irgendwie der Punkt.

00:40:57: Was sind denn vielleicht noch so Learnings, die du als Unternehmer weitergeben kannst?

00:41:01: Du hast ja jetzt schon ein paar Sachen durch, auch mit Pivot und mit anderen Geschäftsmodellen.

00:41:04: Was sind so vielleicht die Learnings, wo du sagst, die würde ich gerne weitergeben.

00:41:08: Was sind noch so Themen, wo du sagst, das sind Skills, die glaube ich sind essentiell,

00:41:11: die haben mir immer sehr geholfen, auch wenn es mal vielleicht nicht so gut lief?

00:41:14: Ich glaube, das Allerwichtigste ist einfach zum einen Kontinuität.

00:41:17: Also ich glaube, wir haben ja gerade in Deutschland, aber auch in der jetzigen Gesellschaft, wenn

00:41:22: du dir auch Social Media anguckst, immer diesen Aspekt auch, gerade von Coaches, nimmt die

00:41:26: Abkürzung.

00:41:27: Es gibt keine Abkürzung.

00:41:28: Also wenn mir jemand erzählt, es gibt eine Abkürzung, also wenigstens ich in 41 Jahren

00:41:32: habe ich es nie hinbekommen.

00:41:33: Also immer wenn ich eine Abkürzung genommen habe, bin ich gegen den Wand gelaufen.

00:41:36: Ich glaube, das ist der eine Punkt.

00:41:38: Der andere Punkt ist einfach kredibil zu sein.

00:41:40: Also ich nenne immer, Beispiel, ich habe ja auch im Vorfeld gesagt, das Geschäft, ich

00:41:45: war ja sehr emotional.

00:41:46: Also umso älter man wird, umso mehr, so gelassener wird man.

00:41:50: Ich weiß, zu Zeiten früher war das halt anders.

00:41:53: Und wo ich dann nach Mallorca gegangen bin, ist halt eine Sache passiert.

00:41:57: RAF hat uns verlassen und ich war richtig angepist.

00:42:02: Das heißt, euer Top-Künstler hat euch quasi auf den Höhepunkt, den euern gemeinsamen Höhepunkt

00:42:08: die Kündigung zugeschickt?

00:42:09: Genau.

00:42:10: Er hat im Endeffekt die Agentur gewechselt, ist dann auch zu seinem damaligen Neu-Management

00:42:14: gegangen, was ehrlich gesagt der logischste Schritt war, den es gab.

00:42:19: Trotzdem war Navid natürlich zu dem Zeitpunkt emotional gesehen, ein bisschen angespannt.

00:42:25: Und ich werde es nicht vergessen, wir waren dann in Berlin, wir haben ein Festival, wir

00:42:29: haben die Headliner gestellt und ich bin dann auch mit als Road Manager gegangen, weil ich

00:42:34: dachte, okay, noch einmal Nostalgie.

00:42:37: Und im Backstage war RAF da und lag klar, weil viele Freunde und auch Künstler da waren

00:42:44: und dann kamen wir zu mir und man sagte Navid, wir müssen mal miteinander sprechen.

00:42:46: Ich dachte, okay.

00:42:47: Und ich dachte, das gibt es, ja, ich habe gehört, wir haben ein Problem.

00:42:51: Ich dachte, ja, haben wir.

00:42:52: Und dann hat er mir das erklärt und ich muss ihm sagen, auch zu dem Zeitpunkt, ich habe

00:42:56: es ihm sehr, sehr hoch angerechnet und ich habe auch wirklich sehr viel darüber Gedanken

00:42:59: gemacht.

00:43:00: Und er meinte einen Punkt, der sehr, sehr gut passt.

00:43:02: Er meinte Navid, für mich warst du immer die Agentur.

00:43:05: Du warst der Person, die ich auf den Sonntag anrufen konnte, die für mich die Bank aufgemacht

00:43:08: hat.

00:43:09: Du bist nicht mehr da.

00:43:10: Und wenn du nicht mehr da bist, deine Mitarbeiter können so gut sein, wie du möchtest.

00:43:15: Du warst für mich da.

00:43:17: Und daher habe ich diesen Entschluss gefasst.

00:43:19: Und ich muss sagen, er hat mir das so gut erklärt und das ist jetzt auch schon 10 Jahre, 12 Jahre

00:43:26: her, dass ich das vollkommen verstanden habe und verinnerlicht habe.

00:43:30: Meine Aufgabe als Agentur ist es, für meine Künstler damals und jetzt für meine Kunden

00:43:35: auf den Sonntag die Bank aufzumachen.

00:43:36: Das zum einen.

00:43:38: Zum anderen ist es aber auch zusammen vorzustehen.

00:43:40: Der Grund, weswegen die auch damals so erfolgreich waren, gerade in der Musik war halt, dass

00:43:44: wir alles, was wir gesagt haben, umgesetzt haben.

00:43:47: Und ich glaube, das ist gerade wichtig.

00:43:49: Und das ist auch der Punkt, was beim Online-Marketing schwierig ist, weil sich viele gerne vor dem

00:43:54: Monitor verstecken.

00:43:55: Aber ich habe halt auch einfach auch aus der Schule davor bemerkt, dass man sich immer

00:44:00: zweimal im Leben sieht.

00:44:01: Und ich glaube, wichtig ist halt, geht gerade.

00:44:04: Das ist so mein Learning daraus und der Tipp.

00:44:07: David, wie wichtig ist es als Unternehmer, nein sagen zu können?

00:44:11: Sehr wichtig, weil ab einer gewissen Größe kommen natürlich auch immer mehr Leute und

00:44:15: sagen, ich habe eine ganz tolle Idee, wird es nicht mal mitmachen.

00:44:17: Das Allerwichtigste ist auch, da zu verstehen, du hast deine Strategie, du hast deinen Weg,

00:44:22: den du gehen musst.

00:44:23: Und es ist sehr schwierig dann immer auch auf andere zu hören, weil im Endeffekt warst

00:44:28: du am besten was für dich und für deinem Unternehmen am besten ist.

00:44:31: Das heißt, ich habe sehr lange gebraucht, um verbindlich mit mir selber zu sein, aber

00:44:36: auch verbindlich mit anderen zu sein und dann einfach nein zu sein.

00:44:38: Wann sagt ihr Kunden?

00:44:39: Nein.

00:44:40: Was sind so die typischen Sachen, wo du sagst, diesem Kunden möchte ich nicht haben?

00:44:43: Wenn ich merke, dass es Kopfschmerzen gibt oder wenn es auch einfach gar nicht unsere

00:44:48: Zielgruppe ist.

00:44:49: Also wir hatten letztes Jahr eine Anfrage von einem sehr, sehr großen Unternehmen, ein sehr

00:44:54: großer Handyhersteller.

00:44:57: Und ich fand natürlich sehr geehrt, wenn man bedenkt, wir sind neu in der Agentur, nicht

00:45:02: neu, aber wir sind schon nicht die klassische Agenturlandschaft aus Deutschland, wir wurden

00:45:07: trotzdem eingeladen, aber ich habe abgelehnt, weil es eigentlich nicht unsere Zielgruppe

00:45:11: ist.

00:45:12: Und wenn ich auch in die Gespräche gehe und merke, also das Wichtigste für mich ist offen

00:45:15: und ehrlich zu sein.

00:45:16: Das heißt, auch im Erstgespräch sage ich so und so, das können wir machen, alles andere

00:45:19: kriegen wir nicht hin.

00:45:20: Also ich verkaufe keine Hoffnung, ich verkaufe Realität.

00:45:23: Und wenn das dann einfach nicht funktioniert, dann sage ich nein.

00:45:27: Und wenn ich auch merke, dass es in eine Richtung geht, wo ich merke, dass wir Kopfschmerzen

00:45:34: kriegen.

00:45:35: Also ich hatte großen Telekommunikationsanbieter, der mit uns arbeiten wollte.

00:45:39: Bernhardte mir erzählt, was er für ein Tracking hat, sondern gar keinen.

00:45:42: Er wollte mehr Infekt, dass ich ihm für 25.000 Euro Traffic schicke.

00:45:46: Und er wollte über Analytics dann herauskriegen, wie incrementell wichtig das war.

00:45:50: Und ich habe halt dann barab gelehnt.

00:45:53: Also andere Medienagenturen hätten es wahrscheinlich angenommen.

00:45:56: Ich nicht, weil auch da wiederum, es geht um die Reputation von einem.

00:46:01: Weil das kannst du mit Geld nicht aufwiegen.

00:46:03: Und das ist für mich halt wichtig.

00:46:05: Ja, Reputation ist echt ein sehr wichtiger Punkt, aber vor allem auch schnelles Geld.

00:46:10: Da kommt auch immer was zurück.

00:46:12: Also niemand hat Geld zu verschenken.

00:46:13: Du kannst sehr schnell einen Deal machen, wenn dir aber nicht funktioniert, wird es

00:46:17: zu Nachfragen führen.

00:46:18: Also niemand hat was Gegenstände, Deals und gutes Geld, wenn es für beide Seiten klar

00:46:21: ist.

00:46:22: Ich habe keine Ahnung, ich kaufe die Uhr für 5.000 Euro, eine verkaufe 10.000 Euro.

00:46:26: Das kann für alle Seiten klar strukturierter Deal sein.

00:46:28: Wenn aber der Deal ist, ich gebe dir einmalig viel Geld, 25.000 Euro für Traffic und dann

00:46:33: gucke ich mir mal an, wie der funktioniert.

00:46:35: Da gibt es wirklich kaum ein gutes Auskommen bei diesem Deal.

00:46:39: Das kann nicht funktionieren.

00:46:41: Das funktioniert in einem Prozent der Fälle.

00:46:43: In 99 Prozent der Fälle gibt es ja nach Ärger.

00:46:45: Weil einfach die Erwartungen, bei der Menge an Geld ganz oft nicht erfüllt werden können.

00:46:48: Sonst würde man das ja multiplizieren und wäre mir ja der so einfach.

00:46:53: Definitiv.

00:46:54: Und nochmal, das ist die Abkürzung.

00:46:55: Und die Abkürzung gibt es nicht.

00:46:56: Ich weiß noch, wir hatten vor Jahren auch einen, wir haben mit Alibaba relativ viel gemacht

00:47:00: und wir haben sehr viel App-Installation für sie generiert.

00:47:02: Und ich habe immer so 250.000 App-Installationen für sie generiert in Russland und Spanien

00:47:07: im Monat.

00:47:08: Ihr habt eine Viertelmillion App-Installation generiert für Alibaba.

00:47:12: Ja, das auch.

00:47:14: Und das Lustige war, ich bin zum Account Manager und meinte, ey, ist alles in Ordnung.

00:47:19: Ja, ja, ist alles in Ordnung.

00:47:21: Bist du dir sicher?

00:47:22: Ja, ja, ist alles okay.

00:47:24: Dann habe ich mich eingemischt und habe beim Infact dann den geschrieben, meinte, hey,

00:47:29: Qualität stimmt, alles gut.

00:47:30: Ja, ja, skalier.

00:47:31: Ich dachte, okay, dann haben wir weiter skaliert.

00:47:34: Die ersten Rechnungen liefen, wir haben auch unser Geld bekommen.

00:47:37: Am vierten Monat kam auf einmal ein 80-prozentiger Chargepack, kurzem Chargepack zu erklären.

00:47:42: Das heißt, die haben uns einfach 80 Prozent der generierten Installation storniert, ohne

00:47:48: eine Begründung.

00:47:49: Und das ist genauso, was ich meinte.

00:47:50: Das hat einfach, it's too good to be truth.

00:47:52: Und das ist wirklich die Wahrheit.

00:47:54: Also ich saß dann da und ich musste viel jetzt bezahlen.

00:47:58: Und auch meine Trafficshouses bezahlen.

00:48:01: Und ich saß, da meinte, okay, ey, das ist ein riesiges Problem.

00:48:04: 80 Prozent ist nicht unsere Mage.

00:48:06: Wir verlieren gerade signifikant Geld, auch gerade bei der Summe.

00:48:08: Und das meinte ich auch, was wichtig ist auch in dem Bezug auf unsere Industrie ist klein.

00:48:13: Ich bin dann ins Gespräch mit ihnen gegangen und die haben natürlich auch eine verschnörkelte

00:48:17: System.

00:48:18: Das heißt, die Affiliate Abteilung ist offiziell in den British Virgin Islands.

00:48:22: Sie saß in Hongkong.

00:48:23: Dass das rechtlich an sein Geld zukommen, gab's eigentlich keine Möglichkeit.

00:48:27: Also ich hab mit meinem Anwalt in Hongkong geredet.

00:48:28: Ich hab noch einen Anwalt in BVI gesucht, die meinte, Nandavid, vergiss es.

00:48:32: So dann hab ich mir einen Vergang angerufen, meint, hey, lass uns eine Einigung finden.

00:48:35: Ich will im Endeffekt noch mal eine Affiliate bezahlen.

00:48:38: Dass ich sagen kann, Geld verdienen ist vollkommen okay.

00:48:41: Lass uns aber eine Einigung finden.

00:48:42: Und ich wusste auch schon in der Vergangenheit, dass es mit anderen Partnern genauso gelaufen

00:48:45: ist.

00:48:46: Und die meint, nein.

00:48:47: Und ich meinte, okay, dann lass uns das so machen.

00:48:48: Ich hab zwei Möglichkeiten.

00:48:49: Irgendwer will finden eine Einigung oder ich bin speak of einigen Messen.

00:48:53: Ich setze mich einfach vorgenau auf das Panel, wo 1000 Leute sitzen und frage einfach gewisse

00:48:58: Fragen, die ihr nicht hören möchtet.

00:48:59: Wir haben das nicht realisiert.

00:49:01: Ich werd's nie vergessen in Nudessa damals noch, auf einer AdFort-Konferenz.

00:49:07: Und hab mit mal einigen Mobile-App-Trackern also im Panel gesprochen.

00:49:11: Und danach hieß es ja immer so ja, Affiliate fort.

00:49:14: Und ich saß, es gibt doch etwa Teiser fort.

00:49:17: Und diese ja, wie meinst du das denn, der Moderator?

00:49:20: Ich saß, es gibt auch etwa Teiser, die einfach ihre Affiliates nicht bezahlen und auch ihre

00:49:24: Tröpfigsauce nicht bezahlen.

00:49:25: Und dann meinte ich halt so in den Raum rein.

00:49:28: Ich hab irgendwas zwischen 500 und 1000 Leute saßen in dem Raum.

00:49:31: Werden Probleme mit Alibaba gab und wurden nicht bezahlt.

00:49:34: Und was hat gesehen, dass ich original keine Ahnung, 200 Hände nach oben gehoben hat.

00:49:38: Und ich hab mich halt totgelacht.

00:49:40: Und danach hab ich halt irgendwie zwei Tage später Anruf bekommen.

00:49:44: Wir haben uns irgendwie geeinigt.

00:49:46: Wir haben unsere Affiliates bezahlt.

00:49:47: Und seitdem hab ich nie wieder mit denen gearbeitet.

00:49:50: Ja, ich glaube auch, da muss man mal eine Landsemprechen für den deutschen Mittelstand.

00:49:54: Solange du in Deutschland arbeitest, auch mit deutschen mittelständischen Firmen, die Rechnung

00:49:59: werden halt bezahlt.

00:50:00: Also auch wir haben in unseren Firmen, es gibt ja einen ganz, ganz validen Punkt, warum

00:50:04: wir nicht internationalisieren.

00:50:06: Erstmal weil wir glauben, dass in Deutschland auch ganz viel Geschäft auf uns wartet.

00:50:09: Und das andere ist aber das selbst in Corona, wo du ja dann auf einmal so in einer Situation

00:50:13: anfängst zu trecken wie so ein Cashflüsse und Co.

00:50:15: Denn deutsche Mittelstand zahlt seine Rechnung.

00:50:18: Das sind Handschlagvereinbarungen.

00:50:20: Du kannst dich auf gewisse Dinge verlassen.

00:50:22: Und ich glaube, das unterschätzt man auch immer, weil man mit der Firma ans Ausland

00:50:25: geht und anfängt zu expandieren.

00:50:27: In ganz Europa gibt es ganz unterschiedliche Zahlungsmoral und ein ganz anders ausgeprägten

00:50:31: Mittelstand.

00:50:32: Und du willst noch nicht mal jemanden verklagen, der in Italien, Spanien und Frankreich sitzt,

00:50:36: weil es ein Vielfaches des Aufwandes ist für Rechtsanwälte und Co.

00:50:39: Das ist eben ein ganz neuer Prozess.

00:50:41: Und ich glaube, daran muss man auch denken, es ist sehr schön ein digitales Geschäft zu

00:50:45: haben, wo auch viele Zahlungen quasi Frontabstatt finden oder man eben Traffic von A nach B

00:50:50: schiebt.

00:50:51: Und zum Schluss, wenn diskutiert wird, ist es, wenn man das eigene Land verlässt, oft

00:50:55: sehr, sehr schwierig.

00:50:56: Definitiv.

00:50:57: Aber ich muss auch sagen, also ich glaube in den Jahren, es war halt ne, was soll man

00:51:01: sagen, es ist ne kleine Industrie.

00:51:03: Also wir haben immer unsere Diets bei Handschlag gemacht und haben auch immer unsere Partnerbezahlheit.

00:51:08: Und ich glaube, das ist halt einfach dieser Punkt.

00:51:10: Das Allerwichtigste ist halt einfach, sein Maßstab gerecht zu werden und von da aus

00:51:17: einfach weiterzugehen.

00:51:18: Das ist auch das Wichtigste jetzt auch mit unseren Kunden.

00:51:20: Wir hätten uns jetzt auch gerade, wo ein Kunde mal hinterher wird, wir haben uns in eine

00:51:23: andere Richtung entwickelt.

00:51:24: Wir haben Laufzeiten.

00:51:25: Wie gehen wir damit um?

00:51:26: Ich sage, wenn die gehen wollen, dann geht.

00:51:28: Ja.

00:51:29: Das bringt ja nichts.

00:51:30: Dann haben wir auch unseren Job falsch gemacht.

00:51:31: Unser Job ist da, Nutzen zu stiften.

00:51:33: Und nichts anderes.

00:51:34: Ja, ich denke, das ist in der Kundenbeziehung super wichtig auch zu sagen, wir haben zwar

00:51:39: einen Vertrag miteinander, so handhaben wir das auch.

00:51:41: Wir haben sehr, sehr kurzlaufende Verträge.

00:51:42: Wenn einer von beiden nicht mehr möchte, muss man voneinander loskommen und das ohne,

00:51:46: dass es irgendeinen Schaden nimmt oder dass man ewig streitet.

00:51:48: Unser Vertrag hat exakt eine Seite und das hat 20 Jahre.

00:51:52: Und genauso bleibt es auch.

00:51:53: Also immer, wenn irgendwann den Vertrag rumfuschen will, sage ich, für uns ist es oberste Gebot.

00:51:57: Der Vertrag hat eine Seite.

00:51:58: Ja, fairerweise, die Schriftgröße ist im Laufe der Jahre kleiner geworden, aber der

00:52:02: hat wirklich nur eine Seite.

00:52:03: Und es muss einfach bleiben.

00:52:04: Einfach und verständlich.

00:52:05: David, auf diesem ganzen Weg.

00:52:07: Wer waren da so deine Mentoren?

00:52:11: Oder was sind vielleicht auch so, wie gehst du mit Stress um?

00:52:14: Was hast du selber gelernt?

00:52:16: Wie funktionierst du?

00:52:17: Gab es da Wegbegleiter?

00:52:19: Gab es da Dinge, wo du sagst, das kann ich empfehlen?

00:52:22: Das habe ich für mich selbst ausprobiert.

00:52:23: Das lief eigentlich ganz gut.

00:52:24: Ich glaube, also zum ersten Teil an der Frage, ich glaube, es wird sich lustig.

00:52:29: Aber mein Vater war für mich mein Idol oder ist noch immer mein Idol.

00:52:32: Wie er über vier, fünf Dekaden Freundschaften gepflegt hat.

00:52:37: Ich glaube, das Allerwichtigste ist Geschäftsbeziehung basierend auf Menschen.

00:52:43: Und ich habe einfach enorm bemerkt, auch zum Teil bis zum Sterbebett, wie er Freundschaften

00:52:52: gepflegt hat.

00:52:53: Und das hat mich sehr stark beeindruckt.

00:52:56: Gerade auch, umso älter man wird, umso mehr man auch die Einschläge bekommt und natürlich

00:53:01: auch mit 20 denkt man da ein bisschen anders.

00:53:04: Das ist auf jeden Fall ein Punkt.

00:53:05: Das ist eine andere Sache, die ich für mich gemerkt habe.

00:53:08: Und da hat mich auch Mallorca enorm geerdet.

00:53:10: Es sei da einfach im Jetzt zu leben und auch ein Bezug zu sich selber zu haben.

00:53:17: Ich habe selber am Anfang gesagt, ich habe sehr, sehr viel gearbeitet in meinem Leben

00:53:21: und wahrscheinlich bis zum mitte 30.

00:53:23: Leben ist ja gar nicht auf mich geachtet.

00:53:25: Das heißt, ich habe Bluthochdruck gehabt.

00:53:28: Ich habe geraucht.

00:53:31: Ich habe wenig geschlafen.

00:53:33: Ich habe viel gearbeitet.

00:53:34: Alles nicht so Punkte, wo mein Arzt sagen würde, das ist optimal.

00:53:37: Umso mehr ich jetzt achte, was ich esse, ich gehe wirklich Zeit, die schlafen.

00:53:45: Morgens, wenn ich aufwache und das ist auch ein Heck für mich, ist es sich mal wirklich

00:53:50: um 7 Uhr morgens hinzusetzen und zu sagen, was willst du denn heute erreichen?

00:53:55: Was sind deine Pläne?

00:53:56: Was sind deine To-dos, bevor auch alle andere Mitarbeiter kommen?

00:53:58: Weil dann kannst du es gar nicht mehr.

00:54:00: Dieses alles, sich aus der Hand zu schütteln, das geht, wenn du in die zwei, drei Leute

00:54:04: bist, aber ob eine gewisse Größe geht, das hat einfach nicht mehr.

00:54:06: Das ist für mich einfach der Punkt, zum einen mein Tag zu planen, verbindlich zusammen mit

00:54:12: mir selber und verbindlich zusammen mit meinen Mitarbeitern und auf der anderen Seite aber

00:54:18: auch sich selber zu finden und sich selber auch Revue passieren zu lassen und zu gucken,

00:54:25: was macht gerade Sinn und was macht keinen Sinn?

00:54:28: Was soll ich abschätzen?

00:54:29: Also ich merke selber an mir, ich gehe gerade Marathon, in dem Sinne, wie ich mich weiter

00:54:35: entwickle als Mensch.

00:54:37: Und das ist auch das Schöne, dass man dafür die Zeit hat, daran zu arbeiten und ich such

00:54:42: mir auch dazu Hilfe.

00:54:43: Ja, das heißt so Coaches oder so was?

00:54:45: Ja, ich habe einen Coach, den ich gerade die letzten drei Jahre schon wöchentlich getroffen

00:54:51: habe, jetzt ist es ein bisschen weniger, aber ich habe im Endeffekt einen Coach, der mir

00:54:54: hilft, ich habe einen Chiropraktiker, der mir hilft und irgendwie zwischenzeitlich konnte

00:54:58: ich nicht mehr wirklich gehen.

00:54:59: Ich habe einen sehr, sehr guten Allgemeinarzt, der einmal im Jahr einen großen Checkup mit

00:55:04: mir macht und auch mit mir daran arbeitet, dass ich auch was meine Notificationsangeht

00:55:10: in einem Punkt bin, dass ich natürlich auch auf dem Pension, wo ich arbeite, arbeiten

00:55:15: kann.

00:55:16: Wir haben in Deutschland ganz oft nicht die Mentalität, Coachings und Lebensberatung

00:55:19: und Coaches ist ja hier nicht so ein Riesenthema, es wird immer größer, aber das ist ja quasi

00:55:23: nicht ...

00:55:24: Also ich muss auch jetzt mit meinem Coach sprechen natürlich über viele Aspekte,

00:55:29: sei es Sachen in der Firma, aber sei es auch private Sachen und ich glaube es ist auch

00:55:32: wichtig, auch mit einem Außenstehenden darüber zu reden, der auch dafür ausgebildet ist.

00:55:38: Du lebst ja auf Mallorca und wir sind ja alle, sind schon mal ausversehend in solche Formate,

00:55:43: wie die Auswanderer reingerutscht, hast du noch zwei oder drei Tipps für Leute, die

00:55:47: sich aktiv damit beschäftigen, Deutschland zu verlassen und nach Mallorca zu gehen?

00:55:51: So lustig ist ja gerade, wenn du die Auswanderer nennst, Andreas, denn ja wahrscheinlich auch

00:55:55: viele kennen, wann mal früher man Türsteher.

00:55:56: Wer ist Andreas?

00:55:57: Der aber auch bei den Auswanderern oder ist bei den Auswanderern, der Pumper?

00:56:01: Okay.

00:56:02: Ist ja sehr lustig, wenn wir uns mal dann bei Lidl treffen, alle vier, fünf Jahre war

00:56:06: wieder, ich glaube, ich habe eine Anekdote, ich weiß noch, wo ich damals ausgewandert

00:56:10: bin, bin ich zum anderen Anwalt nach Nova gegangen und meinte, hey, ich fahne aus nach Mallorca

00:56:15: und dann meinte er so, Herr Kompanie, wissen Sie was, soll ich Ihnen Tipp geben?

00:56:18: Ich sage, ja klar, ich gebe Ihnen Tipp, wie sehr erfolgreich sein können auf Mallorca,

00:56:22: ich sage, ja gerne, gehen Sie mit noch mehr Geld dahin.

00:56:25: Ich glaube, der Punkt ist, der Vorteil, den wir haben ist, wie leben auf Mallorca,

00:56:29: unser Geschäftsfeld und unser ganz komplettes Geschäftsgebären ist nicht auf Mallorca,

00:56:33: unser Geschäftsgebären ist in Deutschland oder im europäischen Festland.

00:56:37: Das macht es für uns sehr, sehr einfach.

00:56:40: Ich glaube, wenn man wirklich, und es gibt sehr viele Glücksritter, die sagen, ich

00:56:43: werde jetzt nach Mallorca und will jetzt irgendwie eine Bar aufmachen, ich glaube, das ist wirklich

00:56:47: eine sehr, sehr hartes Geschäft.

00:56:50: Und ich muss auch sagen, von mir, ich habe, glaube ich, die ersten zwei, drei Jahre enorm

00:56:53: viel Lehrgeld bezahlt, um erstmal eine Infrastruktur aufzubauen, die funktioniert, Dienstleister

00:56:57: zu finden, Anbete zu finden, Steuerberater zu finden.

00:56:59: Ich glaube, das ist halt einfach dieser Punkt.

00:57:02: Es gibt auch da keine Abkürzung.

00:57:03: Also jeder, der auf Mallorca leben möchte, sollte sich gute Partner suchen, um das einfach

00:57:08: mal auf solide Beine zu setzen.

00:57:10: Okay, das heißt, Glücksritter auf Mallorca wird schwierig, also auf Mallorca reich zu

00:57:14: werden in Spanien ist nicht ganz so einfach.

00:57:17: Wenn man hier in Deutschland eine funktionierende Struktur hat, die man vielleicht doch von

00:57:20: dort aus bedienen kann, dann scheint es ganz gut zu funktionieren und sucht dir vor Ort

00:57:25: richtig, richtig gute Hilfe im Sinne von Dienstleister, Rechtsanwälte, Steuerberater

00:57:29: und Co.

00:57:30: Das ist schon mit das A und O.

00:57:31: Definitiv.

00:57:32: Also am Anfang macht man trotzdem wahrscheinlich Fehler und Zeit Lehrgeld.

00:57:37: Aber wenn man das dann zusammen hat, ist das eigentlich sehr, sehr schön.

00:57:41: Ich muss sagen, jetzt nach 12 Jahren komme ich mit dem spanischen Steuerrecht einfacher

00:57:46: aus als jetzt mit dem HGB.

00:57:47: Navid, vielen, vielen, vielen Dank.

00:57:50: Das war ein sehr inspirierender Podcast.

00:57:51: Ich bin dann selber großer Mallorca-Freund.

00:57:53: Also von daher, ich habe auch viel über die Insel gelernt.

00:57:55: Auswandern kommt für mich noch nicht in Frage, aber es war sehr, sehr schön, dich hier zu

00:57:58: haben.

00:57:59: Navid, vielen, vielen Dank, dass du bei uns warst.

00:58:01: Markus, vielen lieben Dank für deine Einladung und es ist immer schön, bei euch hier zu

00:58:05: sein.

00:58:06: Bei euch aller heißt es, vielen, vielen Dank fürs Zuschauen und fürs Zuhören.

00:58:10: Nicht vergessen, Mittwoch ist Mittelsstars Tag.

00:58:13: Solltet ihr in die Verlegenheit kommen, uns auf LinkedIn, YouTube oder auch Spotify zu

00:58:18: liken und zu abonnieren, kein Problem.

00:58:20: Ich wünsche euch eine erfolgreiche Woche und sage bis bald.

00:58:23: [Musik]

00:58:26: [Bedrohliche Musik]