1.5 Mio. Aufträge im Jahr für haushaltsnahe Dienstleistungen | Philip Huffmann von Helpling bei Mittelstars

00:00:00: Wie viele Dienstleister habt ihr ungefähr auf der Plattform?

00:00:02: Zehntausende.

00:00:03: Zehntausender.

00:00:04: Und das Volumen, was ihr bewegt, wir reden davon 100 Millionen Euro, die über eure Plattform

00:00:09: gehen.

00:00:10: Genau.

00:00:11: Wow.

00:00:12: Ist schon supergeil, ne?

00:00:13: Also wenn man sieht, was man auszahlt an die Dienstleister, im Endeffekt, das macht

00:00:15: dann schon wer stolz?

00:00:17: Mittelstars, der Mittelstand und Unternehmerpodcast.

00:00:21: Ehrlich, direkt und ungefiltert.

00:00:24: Von und mit Markus Seidel.

00:00:27: Moin und herzlich willkommen zu einer neuen Folge Mittelstars.

00:00:30: Mein Name ist Markus Seidel.

00:00:31: Heute zu Gast bei uns ist Philipp Puffmann.

00:00:33: Und wie man so unglaublich gut aussehen kann, obwohl man 700 Mitarbeiter führen muss, das

00:00:39: muss uns der Philipp, der euch alleine erklären.

00:00:41: In diesem Sinn.

00:00:42: Philipp, stelle dich kurz vor, erzähl mal, was du heute so machst.

00:00:45: Hi, ich bin Philipp.

00:00:46: Ich bin Gründer und Co-CEO von Heppling.

00:00:50: Und wir sind ein Marktplatz für Haushaltsnahedienstleistungen.

00:00:54: Bei uns kannst du alles finden von Reinigungskraft bis hin zu Massageservice.

00:00:57: Und das machen wir in vielen verschiedenen Ländern und schon seit sehr langer Zeit.

00:01:01: Das heißt, ihr habt alles nahezu alles rund um Haushaltsnahedienstleistungen digitalisiert.

00:01:06: Das kann ich bei euch buchen.

00:01:08: Korrekt.

00:01:09: Ja.

00:01:10: Und in jedem Land ist ein bisschen anders.

00:01:11: So hast du in Europa und auch in verschiedenen außereuropäischen Ländern hast du sehr unterschiedliche

00:01:15: gesetzliche Situationen.

00:01:16: Das heißt, eigentlich in jedem Markt funktioniert das Geschäftsmodell ein bisschen anders.

00:01:20: In manchen sind die Leute angestellt, in manchen arbeiten wir mit Firmen zusammen, in anchen

00:01:25: ist eine Kombination aus Beidem und auch pro Service unterschiedlich.

00:01:30: Und du kannst Services von Altenpflege bis hin zu Live-in-Mates bis hin zu der Reinigungskraft

00:01:37: oder derjenigen Person, die deinen Kleiderschrank neu sortiert.

00:01:40: Letzten Winter hatten wir Weihnachtsmänner und Christbäume und was weiß ich was heißt.

00:01:45: Also alle möglichen Services, die mit Haus oder Familie zu tun haben.

00:01:49: Krass.

00:01:50: Das ist ja schon Transformation der Old Economy.

00:01:52: Wie komme ich an eine Haushaltskraft, wie komme ich an ein Handwerk oder irgendwas anderes.

00:01:56: In die New Economy ist einfach buchbar zu machen per Handy oder irgendwas anderes.

00:02:00: Absolut.

00:02:01: Absolut.

00:02:02: Und ich glaube, wo wir uns noch stärker sehen, ist vor allem eben auch jede Art von Fähigkeit

00:02:06: buchbar zu machen auf der Seite des Anbieters.

00:02:09: Also ich nehme mal an, ich bin ein Student.

00:02:11: Ich möchte Kohle verdienen und sage, okay, ich kann besonders gut Drucker installieren bei

00:02:14: 50+ Leuten.

00:02:16: Dann kann ich dafür vielleicht 30 Jahre die Stunde kassieren.

00:02:19: Und wenn ich jetzt alleine müsste, die über ebay Kleinanzeigen anbieten, dann ist es

00:02:24: ein extremer Verkaufsprozess.

00:02:25: Jeder von uns hat ja schon mal was über ebay Kleinanzeigen verkauft, wie nervig das ist.

00:02:28: Oh ja.

00:02:29: Und wenn du das dann zum Beispiel bei uns anbietest, dann musst du nur Kommission zahlen, wenn

00:02:34: du im Endeffekt auch einen Job zugeteilt bekommst.

00:02:36: Jetzt tun wir mal ebay'n gefallen.

00:02:38: Wir wissen natürlich, das heißt gar nicht mehr ebay'n Kleinanzeigen.

00:02:41: Kijiji?

00:02:42: Nein.

00:02:43: Das heißt jetzt kleinanzeigen.de.

00:02:44: Ja, ich muss ein bisschen gucken, dass die neuesten Werbepartner hier vielleicht auch

00:02:46: angeteasert werden.

00:02:47: In diesem Sinn.

00:02:48: Sag mal, wie alt wir sind.

00:02:49: Das ist der, wo ich bin, dass ich noch von Kijiji spreche.

00:02:52: Ja, ich weiß, das war das.

00:02:54: Eine wilde Zeit.

00:02:55: Du kommst ja auch aus dieser wilden Zeit.

00:02:57: Bevor wir darauf zu sprechen kommen, mich würde interessieren, wurdest du als Unternehmer

00:03:02: geboren?

00:03:03: Also aus einer Unternehmens- oder Nehmachfamilie kommend?

00:03:06: Ja.

00:03:07: Oder war das alles ganz anders und du bist da reingestolpert oder wie die Jungfrau zum

00:03:10: Kinder gekommen?

00:03:11: Ja, ich bin die Unternehmerfamilie.

00:03:12: Und mein Vater war lange kein Unternehmer, ist aber dann wieder später im Leben Unternehmer

00:03:17: geworden, meine Großeltern alle Unternehmer.

00:03:19: Und jetzt sind mein Bruder Unternehmer, ich bin Unternehmer, meine Schwester ist als selbstständige

00:03:25: Ärztin auch Unternehmerin.

00:03:27: Also könnte man schon sagen, dass wir eine Unternehmerfamilie sind.

00:03:30: Was haben deine Großeltern Eltern gemacht?

00:03:32: Also ist das eher ein Zeugnisgewärmung?

00:03:34: Favrikanten und Stahlhändler.

00:03:36: Genau. Und mein Vater hat lange im Verlagswesen gearbeitet und hat dann einen eigenen Verlag

00:03:41: gekauft und hat uns eigentlich immer vorgelebt, die Benefits, sag ich jetzt mal, des Unternehmers.

00:03:47: Das ist mal einfach seine eigene Entscheidung, Projekte umsetzen.

00:03:49: Mein Vater ist durch und durch, der Unternehmer hat immer tausende Ideen und möchte Sachen

00:03:52: umsetzen, was sehr inspirierend war für mich in der Jugend.

00:03:55: Und das hat dazu geführt, wenn es so unternehmerisch auch vorgelebt wird, trotzdem schulische Leistungen

00:04:01: und so hat ein hohes Stellenwert bei euch.

00:04:02: Also wart ihr, warst du Muster-Schüler oder auch hast du Geschwister?

00:04:05: Null.

00:04:06: Mein Bruder war sehr guter Schüler.

00:04:07: Okay.

00:04:08: Der war ein Einzer Schüler.

00:04:10: Ich war, würde ich sagen, eher in Störenfried und eher ein Großmaul in der Schule.

00:04:16: Aber ich habe trotzdem okaye Leistungen gehabt.

00:04:17: Ich hatte das Glück, dass ich trotz, sagen wir mal, nur bescheidender Aufmerksamkeit

00:04:24: trotzdem geschafft habe, gut durchzukommen.

00:04:25: Okay.

00:04:26: Dein Bruder Muster-Schüler, du okayer Schüler, dann bist du klassisch wie ins Unternehmertum

00:04:31: reingesteubert.

00:04:32: Ich bin damals, habe ich meinen Eltern von meinen Träumen erzählt und mein Vater hat

00:04:37: mich beraten und gesagt, okay, mach mal BWL, dann bist du gut vorbereitet im Endeffekt

00:04:41: auf, was auch immer jetzt auf dich zukommt.

00:04:43: Du lernst das Handwerkszeug.

00:04:45: Dann habe ich BWL auf Spanisch und Deutsch studiert.

00:04:48: Und habe in Madrid und Münster und habe so einen Doppeldiplom-Studiengang gemacht, der

00:04:54: sehr praxisnah war, weil ich wusste, dass mich jetzt vor WL irgendwelche Grafen hin und

00:04:57: her schieben und welche Preistheorien ich wirklich interessieren, sondern ich wollte immer machen.

00:05:00: Ich habe immer schon neben der Schule auch irgendwelche Sachen vertickt und immer schon

00:05:05: geguckt, wie ich irgendwas aufbauen kann.

00:05:08: Da hatten wir hier einige.

00:05:09: Was hast du neben der Schule vertickt?

00:05:10: Also ich habe ja Silvester, Böller neben der Schule vertickt.

00:05:13: Was hast du denn neben der Schule vertickt?

00:05:15: Illegale Dinge.

00:05:16: Deswegen will ich da nicht zu tief sein, einsteigen, aber eben auch, keine Ahnung, von in der Grundschule

00:05:23: ins Dickeralbum, die anders eingekauft oder Süßigkeiten, einen Großformat gekauft, einen kleinen Format

00:05:27: weiterverkauft oder im Internat eine Pizza bestellt und anstückweise verkauft.

00:05:32: Das ist nicht dein Ernst.

00:05:33: Sollte Sachen halten.

00:05:34: Das ist nicht dein Ernst.

00:05:35: Das kann so umsonst ein Stück essen und die Marge und zahlt die Pizza.

00:05:39: Dass das innerhalb vom BWL-Studenten funktioniert, wundert mich jetzt sehr, aber okay.

00:05:43: Nein, noch vor dem Studium.

00:05:44: Also ich habe einen Schipänium gehabt für die USA in der 11. Klasse und dort hat man

00:05:50: dann praktisch abends noch mal eine Pizza bestellt und dann im ganzen Dorm, Dorm ist

00:05:54: praktisch der Ort, wo alle schlafen, also im Schlafraum und konnte dann ein bisschen

00:05:59: Geld verdienen.

00:06:00: Und genau, über das Studium bin ich, über meine Eltern auch, aus Anisambas gekommen.

00:06:09: Ich kannte die vorher nicht und meine Eltern sind irgendwie über zwei Ecken mit den Cousins

00:06:16: und Cousinen von denen befreundet und das so habe ich von denen erfahren.

00:06:19: Die haben einfach nur erzählt, da sind ein paar Unternehmer, die sind total erfolgreich,

00:06:22: vielleicht kannst du da mal ein Praktikum machen oder so was.

00:06:24: Und so bin ich ursprünglich an den Olisamen gekommen, 2006 oder so was.

00:06:29: Also noch zu Jammerzeiten wahrscheinlich, was ist 2006?

00:06:32: Ja, wahrscheinlich noch.

00:06:33: 26 würde ich sagen, waren die gerade raus oder mitten drin?

00:06:36: Genau, kurz, also es ist noch vor Rocket auf jeden Fall.

00:06:38: Okay.

00:06:39: Noch vor Rocket.

00:06:40: Ich war ja 2,7 da, da war es schon Rocket.

00:06:41: Vielleicht war es auch 2,5, ja.

00:06:43: Es war vor Rocket, es waren auch, wo sie einzelne Beteiligungen eingegangen sind und eine davon,

00:06:48: das waren auch so was Holzbringwänscher Zeit.

00:06:50: Und da habe ich ein Praktikum gemacht und bei WebNews in Köln.

00:06:56: Genau.

00:06:57: Und so bin ich in die ganze Schiene reingekommen.

00:06:58: Und dann dachte ich mir, okay, das ist ja nur geil und das muss ich auf jeden Fall machen.

00:07:02: Also das war auch genau deins.

00:07:03: Du wolltest unternehmerisch tätig werden.

00:07:05: Die Sammers haben genau auch das für dich erfüllt.

00:07:07: Also waren Mentoren...

00:07:08: Ich habe mit denen ehrweise damals keinen Kontakt gehabt.

00:07:10: Der hat nur, ich habe eine E-Mail geschrieben und du weißt ja, wie es gelaufen ist.

00:07:13: Die haben wahrscheinlich 1000 E-Mails bekommen und haben dann einfach gesagt, hier einst meiner

00:07:16: Portfolio-Unternehmen braucht noch billige Arbeitskräfte.

00:07:18: Hier ist jemand, der hat Bock, was zu reißen.

00:07:21: Und so war das dann am Ende.

00:07:22: Das kann sich ja heute keiner mehr vorstellen.

00:07:24: Als ich damals bei Rocket Berater war, ja, also da gab es dieses neue Thema Internet.

00:07:30: Da gab es Tausende von jungen, gut ausgebildeten Leuten, die bereit waren Praktikumsstellen

00:07:35: für 400 oder 0 Euro pro Monat anzunehmen, nach Berlin zu ziehen und rund um die Uhr zu

00:07:42: arbeiten.

00:07:43: Also ich kann mich erinnern, wir haben uns ja damals auch kennengelernt.

00:07:45: Du warst ja quasi in einer dieser Firmen, ich glaube Wunderkarten, hieß sie damals.

00:07:49: Und da habe ich durchaus Firmen betreut.

00:07:51: Da saßen zwei Geschäftsführer.

00:07:53: Die hatten nicht annähernd einen Geschäftsführergehalt, aber die hatten 30 top ausgebildete, fertig

00:07:58: studierte Leute und Personalkosten von keinen 15.000 Euro Monat.

00:08:02: Krass, ne?

00:08:03: Unglaublich aus heutiger Sicht.

00:08:04: Unfassbar.

00:08:05: Ich weiß gar nicht, wann das abgeschafft wurde mit den Praktikanten, weil zum Beispiel

00:08:08: in der Helplingsanfangszeit hatten wir auch locker 30, 40, 50 Praktikanten gleichzeitig immer

00:08:12: da.

00:08:13: Und dann sind es wahrscheinlich so 2, 15, wenn es der Mindestlohn gekommen, 2, 15, 16 oder

00:08:16: so was.

00:08:17: Und am Moment hat es, glaube ich, ist...

00:08:18: Genau, dann gab es nur noch die Leute, die auch im Studium waren und dann durch die

00:08:21: generelle Arbeitsknappheit hat sich das dann über ein Jahr ist alles ein bisschen aufgelöst.

00:08:25: Aber du bist dann zu oder in diese Sammelfase reingestolpert und bist auch da geblieben

00:08:31: und auch Helpling, was du heute machst, entstand in dieser Zeit und hat seinen Ursprung dort.

00:08:35: Nachdem ich diese Webnews-Sache gemacht habe, habe ich zu Ende studiert.

00:08:38: Und dann bin ich 2008 im Sommer, wir haben ja einen Abschlussparty auf Mallorca, bin

00:08:44: ich nach Hause geflogen, meine Eltern sind hier in Berlin gewesen und ich habe dem Olli

00:08:49: wieder geschrieben und habe gesagt, pass auf, ich bin durch, ich bin gerade in Berlin,

00:08:52: Sommermärm, ich habe mich weitergeleitet an Christian Weiß damals und das war irgendwie,

00:08:57: ich bin am Freitagabend angekommen, Samstag, Mittag habe ich den Christian Weiß getroffen,

00:09:02: Sonntag hatte ich das Vorstellungsgespräch, Montag habe ich angefangen zu arbeiten und

00:09:06: so bin ich dann einfach hier geblieben.

00:09:08: Und so haben wir später auch gemacht, wir haben in der Anfangszeit von Helpling, da

00:09:11: war eine Studentengruppe, die irgendwie aus Italien kam, das kennst du ja manchmal, wenn

00:09:15: du dann hier von der Buconi die Leute durchführst durch die Unternehmen, dann haben wir einen

00:09:19: gesehen, den wir mochten, der ist direkt da geblieben.

00:09:21: Der ist gar nicht mehr in beider Mitklingabtitur, der hat sich sofort hingesetzt, aber zur

00:09:25: Trakt unterschrieben und da haben wir Kleider gekauft.

00:09:27: Okay, das heißt, die Entscheidung, Unternehmer zu werden, stand fest.

00:09:30: Genau.

00:09:31: Du hast dich in diesem Umfeld sehr wohl gefühlt und dann kam die Jungs quasi mit ihrer Idee,

00:09:35: bei Helpling war nicht zwangsläufig deine Idee.

00:09:38: Das ist viel später, sondern 2008 war das, dass ich praktisch hier geblieben bin, was

00:09:42: ich machen wollte, eigentlich so viel lernen wie möglich.

00:09:45: Und das sage ich auch ehrlicherweise allen jungen Leuten, die am Anfang ihrer Zeit sind,

00:09:50: da gibt es eine tolle Rede von Jack Maher über, wie man in seinen Dekaden vorgehen

00:09:54: sollte.

00:09:55: Und genauso bin ich rangegangen, habe gesagt, mir ist es komplett egal, was ich verdiene,

00:09:58: ich möchte lernen und ich möchte so viel Verantwortung haben wie möglich und ich bin

00:10:01: bereit, alles dafür zu tun.

00:10:02: Aber sagt mir, was ich tun muss, ob ich jetzt höre, wie ich es grob putze oder was will

00:10:05: ich mir, scheißegal, ich mache alles.

00:10:07: Und so bin ich rangekommen.

00:10:08: Der Christian Weißler hat gesagt, okay, hier du kannst so ein Entrepreneur in Residence,

00:10:12: das war damals noch praktisch neu, mittlerweile ist es sehr viel misshandelt worden, der

00:10:16: Begriff und da konntest du im Endeffekt dann in verschiedenen Führungspositionen, in

00:10:20: verschiedenen Firmen zum im damals entstehenden Rocket lernen.

00:10:24: Und so bin ich in die ganze Sache rangekommen.

00:10:25: Und ich habe dann aber das gemacht und der Christian Weiß mich abgeworben, als er Rocket

00:10:30: verlassen hat und hat mich mitgenommen.

00:10:32: Und dann habe ich aus diesem Anstehungsverhältnis halbtags meine eigene Firma gegründet,

00:10:37: da habe ich mit Christian gesagt bis auf Christian, ich habe von Anfang an gesagt, ich möchte

00:10:39: eigentlich mein eigenes Ding machen.

00:10:40: Ich würde jetzt gerne um praktisch die Sicherheit zu kombinieren und eine Anstelle übergabe

00:10:45: zu machen, dann würde ich auf die Hälfte der Zeit runter gehen.

00:10:47: Und nebenbei habe ich mir ein Büro gemietet und habe da Praktikanten einfach eingesetzt.

00:10:52: Damals, ich habe dann einfach online Leute gesucht, die Spanisch sprechen und habe

00:10:56: den dann aus meinem eigenen Netto, ich weiß, 250 war es damals, vielleicht noch sogar

00:11:01: weniger, mit ihrer Praktikumzahl.

00:11:02: Und dann, als es dann zwölf oder 13 Praktikanten waren, sind mir meine Wohnung umgezogen, weil

00:11:08: es Büro zu klein war.

00:11:09: Und dann jeden Tag haben die mir das Klo voll geschissen und musste die Bierbänke morgens

00:11:14: wieder aufstellen und abends wieder abbauen bis meine Mitbewohner mich rausgeschmissen

00:11:18: haben.

00:11:19: Und dann haben wir ein richtiges Büro gemacht.

00:11:20: Das waren noch nicht mal deine Wohnung?

00:11:21: Ja, also meine gemeinsame Wohnung, mit meinen Mitbewohnern.

00:11:23: Wie viele hast du auch nicht sogar?

00:11:24: Du hast jeden Tag zwölf, 13 Leute in deine Wohnung mit reingeschleppt.

00:11:27: Die Küche benutze ich, die Toilette benutze ich, alles.

00:11:29: Also kannst du dir vorstellen, wie es so aussah.

00:11:31: Und dann haben wir irgendwann Geld gerast und dann habe ich meinen Job aufgegeben und

00:11:35: habe dann praktisch meine Fekte.

00:11:38: Konnten wir uns einen Büro leisten in den GSG-Höfen, in Kreuzberg.

00:11:41: Oh schön.

00:11:42: Also Helpling war deine Idee?

00:11:43: Das ist noch vor Helpling, das ist eine andere Firma.

00:11:45: Auch noch eine andere Firma?

00:11:46: Genau.

00:11:47: Also Helpling habe ich erst 2014 gegründet mit dem Bennell zusammen.

00:11:50: Und diese erste Firma habe ich mit Benedikt zusammen gegründet.

00:11:54: Benedikt Franke, für die, die es nicht wissen, der ist eigentlich ein Jugendfreund, ein bester

00:12:01: Freund oder einer der besten Freunde meines Bruders, eine eine Stufe über mir.

00:12:05: Und wir haben zusammen gegründet.

00:12:07: Wir wollten, er war bei BCG und wollte auch in den Internetbereich rein.

00:12:12: Und so haben wir einfach gesagt, okay, lass uns was zusammen machen.

00:12:15: Wir kennen uns, wir vertrauen uns und das hat sehr lange gehalten.

00:12:19: Wir haben zwei Firmen zusammen gegründet.

00:12:20: Und genau, das heißt, das war die erste Firma.

00:12:23: Das war ein Content-Netwerk in Südamerika.

00:12:25: Deswegen auch die spanischen Studenten?

00:12:27: Spanisch und brasilianische.

00:12:28: Und das Lustige war, dass wir, hätten ungefähr 120 Leute in Berlin, weil damals war der Wechselkurs

00:12:33: so schlecht in Brasilien.

00:12:34: Dass Brasilien so extrem teuer war, dass es billiger war, Brasilianer in Berlin anzustellen,

00:12:39: als in Brasilien selbst.

00:12:41: Crazy Times.

00:12:42: Also wie auch immer, das war so die Anfänge der unternehmerischen Reise.

00:12:46: 2014 haben wir dann, wenn wir nicht gemeinsam, nachdem wir die vorige Firma verkauft haben,

00:12:54: haben wir dann mit Rocket zusammen wieder gegründet.

00:12:56: Damals war es noch pre-IPO, da war die große Vision.

00:13:00: Ich bringe euch ganz groß raus.

00:13:03: Und zu helplig war, es war im Endeffekt eine gemeinsame Entwicklung, wo wir uns hingesetzt

00:13:06: haben und gesagt, okay, wir wollen was machen.

00:13:08: Hier sind drei, vier, fünf verschiedene Modelle, also sehr geplant an die Sache rangegangen.

00:13:11: Und gesagt, okay, das könnte ein geiles Modell sein.

00:13:14: Weißt du, wie es damals war, wenn sie angeguckt wäre, kriegt viel Funding.

00:13:18: Was sind möglicherweise gute Modelle und wie kann man die als Konkurrenzmodelle zu möglichen

00:13:24: amerikanischen Firmen ganz gut etablieren?

00:13:26: Genau, man hat die Modelle so ein bisschen nach dem Guss zu den Investoren entwickelt,

00:13:29: hat geguckt, wer typische übernehmende Firmen sein könnten, also wer aus den USA könnte

00:13:34: mich kaufen.

00:13:35: Wer war so typischer Wettbewerber zu euch in den USA oder ist es heute noch?

00:13:39: Die hießen handy.com, das war einer.

00:13:42: Und Homejoy, die haben in kürzester Zeit, und das waren damals, das kann man sich heute

00:13:48: gar nicht mehr vorstellen, aber 2014 waren halt 50 Millionen noch gigantische Finanzierungsrunden.

00:13:54: Wir haben jetzt mal vergleichen mit ein paar Hundert Millionen heute.

00:13:56: Das hat Homejoy in kürzester Zeit, glaube ich, 40, 50 Grays und Handy hat auch irgendwie

00:14:00: irgendwas mittelzweistelliges Grays.

00:14:02: Die sind krachend gescheitert, aber wir sind nach zehn Jahren immer noch da, was auf jeden

00:14:08: Fall ganz cool ist.

00:14:09: Da begann ja so ein bisschen die verrückte Zeit 2014.

00:14:12: Ihr habt die Idee zu dem Unternehmen gehabt, habt ihr quasi mit Rocket vorgesprochen, denn

00:14:16: ist Rocket wahrscheinlich mit einem Erstinvestment rein?

00:14:19: Nee, noch besser.

00:14:20: Noch besser.

00:14:21: Rocket macht es ja nicht so, dass sie Geld investiert haben, sondern die haben Loans gegeben.

00:14:25: Das heißt, sie haben Parklischmendefekt, die haben Kredite gegeben an die Firma, haben

00:14:32: die Ressourcen zur Verfügung gestellt.

00:14:34: Das heißt, bis man eigene Leute eingestellt hat, konnte man den SEO-Spezialisten und den

00:14:40: Teile und Tag Team LINE und Mieten zu gewissen Kosten, sodass sie im Endeffekt ihre Kosten

00:14:45: gedeckt haben.

00:14:46: Und dann die ersten Investoren, die reingegangen sind, dann wurde Parklisch aus Teil des Fundings,

00:14:49: wurden die Schulden zurückgezahlt an Rocket.

00:14:51: Das ist natürlich ein geiles Geschäft.

00:14:52: Und die Anteile waren weiterhin bei Rocket.

00:14:54: Genau, die Anteile waren weiter zum großen Teil bei Rocket.

00:14:57: Das ist natürlich robustisch.

00:14:59: Und wie war die Größeordnung, also erstes Funding, in welchem Bereich reden wir da?

00:15:03: Ich glaube, wir haben im Sommer 2014 haben wir vielleicht 15 Millionen, glaube ich, in

00:15:09: der ersten Runde gemacht und haben dann aber schon halbisjahr später nochmal 50 nachgelegt

00:15:13: oder 40 Jahre.

00:15:14: Nur kurz, dass wir über Unternehmensbewertung sprechen, die 15 Millionen in der ersten Runde

00:15:18: waren auch welche Unternehmensbewertung?

00:15:19: Ich kann es dir ja gar nicht mehr sagen.

00:15:21: Die Unternehmensbewertung war gar nicht so crazy, sondern war einfach damals zwar immer

00:15:25: der, war mal der Auffassung, dass man eigentlich so viel Geld wie möglich schnell auch egal

00:15:30: zu welchen Bewertungen raisen sollte.

00:15:32: Das war jetzt keine niedrigen Bewertungen, es war wahrscheinlich 30, 40 Millionen gewesen

00:15:34: sein, sowas um den Dreh.

00:15:35: Also schon crazy, wenn du überlegst, das sind drei Monate alte Firma, wo irgendwie sechs

00:15:38: Handel sitzen oder es waren 100 Leute.

00:15:41: Wir waren live in, auch schon, aber genau.

00:15:45: Und die 50 Millionen halbisjahr ein Jahr später, das war aber dann zu einer Bewertung, die

00:15:49: im Dreistelligen Millionen-Rechlinnt.

00:15:51: Genau, genau.

00:15:52: Okay.

00:15:53: Und dann habt ihr angefangen quasi das Thema, also Hebling war am Anfang glaube ich viel

00:15:56: Haushaltshilfen, das war so das Kernthema.

00:15:59: Wir haben verrückt angefangen, wenn du so überlegst.

00:16:01: Es passt natürlich alles in der Zeit, hat Sinn gemacht.

00:16:03: Aber es waren natürlich von Kapitaleffizienz-Gesichtspunkten, nur ist natürlich ein Albtraum.

00:16:08: Wir haben 14 Länder im ersten Jahr gemacht, 14 Länder, das musst du dir vorstellen.

00:16:14: Und dann war, darunter waren dann verschiedenste Kontinente von Australien bis Brasilien.

00:16:19: Alleine von den Zeitzonen her, das zu managen, das musst du überlegen.

00:16:21: Du sitzt ja auch eine Weile im Business, wie viel ineffizienz da herrscht, wenn du alle

00:16:26: Fehler 14 mal machst.

00:16:29: Und du anstatt deine Fehler und deine Learnings umzusetzen, lautscht du das nächste Land

00:16:33: und die nächste Stadt und musst dann was, dann hast du dann mal Zeit und verschiedene

00:16:38: Währungen.

00:16:39: Du weißt ja also technisch, wie schwierig diese ganzen Themen alle sind.

00:16:42: Und 2014, da gab es ja noch die wenigsten Fertigbauchesten jetzt, die man heute alle

00:16:47: so hat und dann eine Easy Stripe an Bindung und das alles, gab es ja alles gar nicht.

00:16:50: Die gesamte Infrastruktur auf einem ganz anderen Niveau.

00:16:53: Aber es war Teil der Story, die ihr erzählt habt.

00:16:55: Wir internationalisieren.

00:16:56: Wir machen mehrere Länder in relativ kurzer Zeit, ohne quasi einmal Verbrief zu haben.

00:17:01: Es funktioniert in diesem Land schon besonders gut.

00:17:03: Also das war ja learning by doing in dem Land.

00:17:05: Absolut.

00:17:06: Am Ende, wenn du es so überlegst, ist der Pitcher immer, dass du sagst, in den USA funktioniert

00:17:09: es extrem gut.

00:17:10: Du vergleichst den Markt und sagst, es gibt ja eigentlich keinen Grund, warum es nicht

00:17:12: funktionieren sollte und the winner takes it all.

00:17:16: Deswegen müssen wir jetzt praktisch so viele Claims abstecken wie möglich.

00:17:20: Bevor wir tief graben, müssen wir halt erstmal das ganze Land aufkaufen.

00:17:23: Und das kann sich ja funktionieren.

00:17:25: Und es hat auch in vielen Bereichen ganz gut funktioniert.

00:17:27: Ich weiß nicht, du hast ja jede zwei Jahre immer wieder diese Landgrab Kriege, wo dann

00:17:34: im Endeffekt, wenn es jetzt ob Skurrillas gegen geht hier ist oder wer auch immer, die alle

00:17:38: ja viel zu früh, vielmehr ist kein Urteil erlauben über die anderen Firmen.

00:17:43: Aber wo man auf jeden Fall einige Parallelen gesehen hat zwischen dem, was wir durchgemacht

00:17:47: haben und was danach passiert ist.

00:17:49: Und es ist halt doch schwierig.

00:17:52: Während man Vollgas fährt in so vielen Ländern mit so vielen Komplikationen, eine profitable

00:17:56: Firma aufzubauen, es sind halt schon sehr unterschiedliche Skillsets.

00:17:59: Das ist eine sehr, sehr große Wette.

00:18:01: Wenn sie aufgeht, macht sie extrem viel Spaß.

00:18:03: Aber zu 80, 90 Prozent geht sie auch nicht auf fairer Weise.

00:18:06: Das heißt, ihr habt ja die Leute nicht angestellt, sondern ihr wart Vermittler zwischen den

00:18:11: Haushaltshilfen und dem Endkurs.

00:18:13: Ganz klassischer Vermittler, genau.

00:18:14: So, also Markus kommt auf die Webseite, gibt eigentlich brauchen Haushaltshilfe in Berlin,

00:18:19: dann vermittelt ihr ihm diese für einen Stundenlohn von X.

00:18:21: Er macht auch das ganze, Abrechnung zwischendurch, Stunden nach weiß, was auch immer.

00:18:26: Soweit ich weiß, gibt es 20 Prozent auf Haushaltsnahendienstleistung.

00:18:29: Das hat ein Steuervorteil, das auch verbrieft, über euch zu bekommen.

00:18:32: Ihr kämpft aber trotzdem gegen einen Markt, der ja ganz oft quasi ohne Lohnsteuerkarte

00:18:37: und Kurs stattfindet.

00:18:38: Also normalerweise ...

00:18:39: Das kennt ihr wahrscheinlich von dir selbst, Markus.

00:18:40: Ich will dich jetzt nicht in Bridulje bringen.

00:18:43: Aber ich meine, wenn du dich umhörst, allein im Freundeskreis, da gibt es ja kein Unrechtsbewusstsein

00:18:47: jetzt, dass man sagt, oh, ich habe eine schwarz angestellte Putzfrau.

00:18:52: Das ist ja kein Problem für die meisten Leute.

00:18:54: Es ändert sich natürlich nach und nach, aber für viele Leute ist es kein großes Thema.

00:18:59: Und du bist natürlich oft auch so eine steuerlichen Nachteil für viele Leute, wenn du irgendwie

00:19:03: Transferempfänger bist und verdienst was dazu.

00:19:06: Es gibt ja viele Konstellationen, die auch dafür sorgen, sogar wenn der Kunde ist, möchte

00:19:11: das möglicherweise der Dienstleister ist gar nicht möchte, weil es im Endeffekt sehr

00:19:14: lokal tief ist, nebenbei zu arbeiten.

00:19:16: Ich finde es erstaunlich, weil ihr müsst es ja für beide Seiten attraktiv machen.

00:19:20: Ihr müsst es für die Haushaltshilfe attraktiv machen.

00:19:22: Sie muss also mehr verdienen, als ihr ansonsten vielleicht steuerfrei auf die Hand bekommt.

00:19:27: Und ihr müsst es für den, den ihr bezahlt, ja bezahlbar lassen.

00:19:30: Das ist der Unterschied, ob ich 15 Euro auf die Hand gebe oder ob ich 30 Euro an euch

00:19:33: bezahle.

00:19:34: Also, du musst es schon sehr, sehr gut machen.

00:19:36: Und ihr vermittelt ja eine Dienstleistung, wo man sich durchaus vorstellen kann, wenn

00:19:41: du einmal eine Haushaltshilfe hast, denn behältst du die eine ganze Weile.

00:19:44: Eigentlich ist das sehr schöner jahrelangere Recurring Revenue, wenn es immer über euch

00:19:47: gebucht wird.

00:19:48: Du sind natürlich alle sehr, sehr schlau und sehr Bauern schlau und sagen, wenn ich

00:19:52: dann eine gute Haushaltshilfe über euch finde, dann kann ich die ja danach auch direkt beschäftigen.

00:19:58: Das sind wahrscheinlich ja so Modelle.

00:19:59: Ihr habt ja, ihr habt ja Kundenwerbekosten, also Aquisitionskosten.

00:20:03: Sie sind für euch ja gleich.

00:20:04: Ihr müsst bei Google Werbung buchen oder wo auch immer.

00:20:06: Und dann müsst ihr versuchen, damit Geld zu verdienen.

00:20:08: Seid ihr wahrscheinlich nicht auf die erste Transaktion profitabel und typischerweise

00:20:11: eben auf die zweite, dritte oder vierte?

00:20:13: Wie geht man solche Themen an?

00:20:15: Also wie kann man vorstellen, ihr habt eine ganze Menge gelernt, aber was waren so vielleicht

00:20:18: auch die Hauptlearnings?

00:20:19: Wie habt ihr solche Sachen ausgeschlossen?

00:20:21: Also super schwierig, gar keine Frage.

00:20:23: Und ich meine, es gibt halt einfach wenig Marktplätze, die recurring Revenue mit hohen

00:20:31: Commissions ziehen können.

00:20:32: Am Endeffekt, weil genau das passiert.

00:20:34: Ich kenne die, ihr habt möglicherweise einen Schlüssel, ich weiß, wie der Hund heißt und

00:20:37: kennt die Teuchte und Kinder und so weiter und so fort.

00:20:39: Warum soll ich jetzt hier weiter 20% abdrücken?

00:20:40: Und wie?

00:20:41: Platte Antwort ist, du musst ausreichend Mehrwert liefern, dass die Leute bereit sind, das

00:20:45: zu zahlen.

00:20:46: Denn egal wie viele Interviews zu fühlen, ist lustigerweise auch, wenn die Commission

00:20:51: 5% sagen, die Leute ist zu viel.

00:20:53: Egal was es ist, es ist immer zu viel.

00:20:55: Dass du irgendwie sagst, ich mach dein Marketing, ich gehe komplett ins Risiko.

00:20:58: Du kriegst die ganzen Millionen von Anfragen, die wir hier verteilen, kriegst du alle ohne

00:21:04: irgendein Risiko.

00:21:05: Das sieht ja keiner, sondern die sagen, von meinen Geld nehmen die Leute mir was weg.

00:21:10: Und das ist auch deren gutes Rechnung.

00:21:11: Am Endeffekt einfach eine Geschäftsbeziehung und man muss gucken, dass die sehr viel Mehrwert

00:21:16: haben.

00:21:17: Ich glaube, was wir gelernt haben, ist einfach sehr viel zu erklären und dafür zu sorgen,

00:21:22: dass es sich lohnt, das Business auf der Plattform zu halten.

00:21:25: Das heißt, dass du sagst, du versuchst zu preisen, wie der Mehrwert für die andere

00:21:30: Person aussieht.

00:21:31: Das heißt, der Mehrwert ist ja am Anfang der Beziehung am stärksten, weil du am Endeffekt

00:21:34: die Personen kennenlernst, du hast möglicherweise noch nicht so viel vertrauen.

00:21:37: Das heißt, man sollte so viel Commission wie möglich am Anfang nehmen und dann möglichst

00:21:40: eine sich reduzierende Commission über die Zeit haben, damit du dann sagst, okay, wenn

00:21:46: es dann vielleicht nach drei Monaten ist, die Commission dann nur noch auf einem Niveau,

00:21:48: wo ich sage, dafür, dass man einen Online-Payment machen kann, dass ich mein Geld pünktlich

00:21:53: bekomme, dass ich den ganzen Stress nicht habe, dass ich einen Kunden-Service habe, wo ich

00:21:55: anrufen kann und so weiter und so fort.

00:21:57: Das ist mir wert.

00:21:58: Und das funktioniert ganz gut.

00:21:59: Es gibt natürlich immer die Fännich-Fuchs, die sagen, komm, ich optimiere jetzt nochmal

00:22:02: für mich selbst und alles anderes mir egal und ich zahle lieber Cash, dann kannst du

00:22:08: dagegen nichts machen eigentlich, denn die Person ist ja bei denen zu Hause.

00:22:11: Wie soll ich das kontrollieren?

00:22:12: Genau, das ist nicht euer Kunde.

00:22:14: Euer Kunde ist Danny, der Convenience-Mark, der auch sagt, ich will das ordentliche

00:22:18: meiner Steuererklärung aktivieren und so weiter.

00:22:20: Ich will das gerne auch per Paper bezahlen.

00:22:22: Ich will es mit dem Handy alles machen, feiern.

00:22:23: Kein Stress.

00:22:24: Genau.

00:22:25: Und ihr seid ja klassisch gestartet als Vermittler.

00:22:28: Also, da krieg ich mir von solchen Diensträgern auch gerne den Vorwurf.

00:22:31: Ihr habt ja nur die Website und eine Wohnung in Berlin, aus der heraus ihr das alles macht.

00:22:34: Ihr habt heute aber, glaube ich, eigene Angestellte.

00:22:37: Also, das Geschäftsmodell hat sich ein bisschen verändert, oder?

00:22:39: Es ist so, dass wir in verschiedenen Ländern mit verschiedenen Geschäftsmodellen arbeiten

00:22:47: und in manchen Ländern ist es so, dass wir im Konzern Tochtergesellschaften haben, die

00:22:52: Angestellte haben, die aber dann, ihr müsst dir so vorstellen, der Marktplatz ist eine

00:22:56: getrennte eigene Gesellschaft und der bedient alle möglichen Firmen.

00:23:00: Und manche dieser Firmen gehören auch uns.

00:23:02: Und das heißt dann zum Beispiel, aus der Firma mit 100 Angestellten oder sowas.

00:23:08: Und die arbeiten dann über den Marktplatz und werden so ausgelastet.

00:23:12: Und was wir eben gesehen haben, ist, dass du dir sehr viele administrative Kosten sparen

00:23:17: kannst, wenn du im Endeffekt die Mitarbeiter dann auf dem Marktplatz platzierst.

00:23:21: Ja, so müsst ihr vorstellen.

00:23:22: Viele der Reinigungsfirmen im Ausland, dann in Frankreich oder in anderen Ländern.

00:23:26: Da ist dann, wie der Besitzer, hat 20 Angestellte.

00:23:29: Er macht das alles am Telefon und hat möglicherweise ein, zwei Verwaltungsangestellte, die dabei

00:23:33: helfen.

00:23:34: Und was wir eben gemacht haben, ist, wir haben auch einige Firmen gekauft und haben dann

00:23:37: gesehen, dass wir im Endeffekt für jeden Profil eingestellt haben.

00:23:42: Und dann sorgt halt die Plattform dafür, dass die komplett ausgelastet sind.

00:23:46: Und das sorgt natürlich dann auf der Ebeltamage.

00:23:49: Jetzt wird es sehr technisch.

00:23:50: Aber dann hast du halt im Endeffekt eine sehr hohe Profitabilität des einzelnen Angestellten,

00:23:54: was dann dich wieder dazu bringt, dass so höhere Preise zahlen kannst, wie die Firmen.

00:23:58: Und so kannst du dann eben weitere Firmen aufkaufen und so die operativen Angestellten auf die

00:24:03: Plattform heben.

00:24:04: Also spannende Themen auf jeden Fall.

00:24:06: Aber wie gesagt, in jedem Markt ist es unterschiedlich.

00:24:08: Und in Deutschland hast du halt einfach das Problem, dass es einfach in Deutschland kaum

00:24:11: einen strukturierten Markt gibt mit Anstellung, weil du einfach so einen Nachteil hast.

00:24:17: Also wir arbeiten natürlich auch mit Partnerfirmen hier in Deutschland zusammen.

00:24:21: Aber da kostet die Stunde Reinigung 36 Euro bis 40 Euro.

00:24:25: Das zahlt einfach keiner.

00:24:27: Warum würdest du das zahlen, wenn du die schwarz für 15 Euro bekommst?

00:24:31: 40 versus 5.

00:24:33: Die Leute zahlen 5 war mehr, zahlen auch ein 10er mehr dafür, um es legal zu haben.

00:24:37: Aber es gibt halt einfach irgendwann ein Preis zu dich aus dem Markt.

00:24:40: Dann gibt es noch eine ganz kleine Gruppe, die bereit ist, das zu zahlen.

00:24:43: Aber der Massenmarkt zahlt keine 40 Euro die Stunde.

00:24:45: Und es ist schade, weil am Ende bleibt bei der Person trotzdem nur 12 Euro übrig.

00:24:49: Und der Rest verschwindet irgendwo in den Indeffizienzen, wie es so ist, ein bisschen

00:24:55: Umsatzsteuer, ein bisschen Krankheiten, ein bisschen Payment-Kosten, ein bisschen Arbeitgeberkosten

00:25:01: als möglich.

00:25:02: Und am Ende funktioniert es so schwierig in Deutschland.

00:25:06: Ich glaube, du sagst, du habt es 2014 gestartet.

00:25:09: Das heißt, ihr knetet jetzt an diesem Unternehmen seit 10 Jahren rum.

00:25:12: Genau, Wahnsinn.

00:25:13: Das gab ja vor zwei, drei, vier Jahren so eine richtig heiße Phase, wo ja auch viele

00:25:17: Unternehmen getradet wurden.

00:25:19: Ihr seid jetzt nicht in die USA verkauft worden.

00:25:20: Das heißt, irgendwann wird der Punkt da gewesen, weil ihr gesagt habt, wir entscheiden

00:25:24: uns jetzt und ziehen das Ding alleine durch.

00:25:26: Wir trimmen diese Firma auf Profitabilität, gucken, was wir abschneiden, gucken, welche

00:25:31: Bereiche funktionieren.

00:25:32: Das hat ja vorhin gesagt, ihr stellt ja sogar inzwischen Weihnachtsmänner.

00:25:34: Also da ist ja quasi auch viel Innovation dahinter.

00:25:38: Das heißt, die Firma hat heute wie viel Mitarbeiter, welcher Größenordnung operiert ihr da und

00:25:42: in welchen Ländern heute noch?

00:25:44: Singapur, wir sind in Dubai, wir sind in, also vor allem in Arabisch-Imerate, wir sind in

00:25:51: Frankreich, Italien, Schweiz, Deutschland, England, Irland.

00:25:57: Wir waren mal in 14, haben uns aber aus einigen zurückgezogen, weil es halt einfach zu kompliziert

00:26:06: ist, das alles gleichzeitig hinzubekommen, sodass man sich konzentrieren muss.

00:26:09: Wenn du sagst, wir kneten da seit zehn Jahren rum, ja man denkt immer, ist das alles so

00:26:13: einfach, aber es ist einfach unfassbar komplex, das hinzubekommen.

00:26:16: Mittlerweile sind wir wirklich so weit, dass wir hochautomatisiert funktionieren, was

00:26:22: echt schön ist.

00:26:23: Und uns eben schaffen, wir müssen vorstellen, als wir angefangen haben, die Effizienz

00:26:28: oder Technologie ist immer an wie viele Customer Service Interactions per Executed Event,

00:26:32: also praktisch für jede Reihenhöhung, die ausgeführt wird über die Plattformen oder

00:26:35: gebucht wird über die Plattformen, wie viele Customer Service Interactions habe ich, weil

00:26:38: die kosten mich Geld an Operations kosten.

00:26:40: Haben wir angefangen mit sieben, ja?

00:26:42: Und dann denkst du dir, okay, wie kommt das zustande, ja ist doch klar.

00:26:46: Person kommt zu spät, ja?

00:26:48: So, dann ruft die erstmal, ruft der Kunde an, wo ist die Person, ja?

00:26:52: Dann ruft der Customer Service Agent die Person an, wo bist du?

00:26:55: Ich komme in fünf Minuten, ja?

00:26:56: Okay, dann ruft der, der will den Kunden an, da ist schon mal drei, ja?

00:26:58: Und so weiter und so fort, ja?

00:26:59: Das erinnert mich an die Kommunikation mit meinen Kindern.

00:27:02: Ja.

00:27:03: Nur mittlerweile sind wir halt durch, weiß ich was, Self-Service AI, durch diese ganzen

00:27:07: Themen, die, die ganzen Buzzwords, sind wir halt irgendwie bei 0,1 oder 0,12 oder irgendwas

00:27:13: so was, ja?

00:27:14: Und das sorgt halt dafür, dass du so ein Geschäftsmodell sehr effizient betreiben kannst.

00:27:18: Das sorgt halt dafür, dass du damit auch gut Geld verdienen kannst, ja?

00:27:20: Und da musst du natürlich aber erstmal hinkommen und es dauert, das alles auszuprobieren und

00:27:23: zu sehen, was sich lohnt und was sich nicht lohnt und so weiter, ja?

00:27:26: Ja, ich mag das ja sehr.

00:27:28: Also sitzt ja heute auch deswegen hier, hättest du die Forma vor vier Jahren verkauft für

00:27:31: 500 Millionen, da hättest du dich wahrscheinlich sehr gerne auf Mallorca besucht, kein Problem.

00:27:35: Aber dieser Podcast soll ja auch quasi zeigen, wie man aus einem Geschäftsmodell, also das

00:27:41: ist ja aus einer Idee entstanden.

00:27:42: Diese Idee wurde konsequent weiterentwickelt und sie wurde den Märkten angepasst.

00:27:46: Ja.

00:27:47: Heute habt ihr ein hochprovidables Unternehmen, ich glaube, du sagst das ungefähr so knapp

00:27:49: 700 Leute.

00:27:50: Mhm.

00:27:51: Das ist ja mal richtig, richtig viel und eigentlich habt ihr euch von einer Internet-Idee entwickelt

00:27:58: hin zu einem Facility Manager, wenn man ehrlich ist.

00:28:00: Ja.

00:28:01: Also das ist ja schon ganz nah dran auch an, ich mach ganz viele Haushaltsnahe Dienstleistungen,

00:28:04: ich kann dir in Großteller des Alltags organisieren und zu Weihnachten schick ich so ein Weihnachtsmann

00:28:08: vorbei, das ist ja schon ein großes Kino.

00:28:11: Und ihr müsst euch ja auch Gedanken machen, es gibt ja typische Jobs, die nur im Sommer

00:28:14: anfallen, was machen diese Leute im Winter, weil du willst die Dienstleister ja binden.

00:28:18: Ein Freund von mir hat ein großes Versandzentrum für Gartenmöbel, der sagt halt, ich hab ein

00:28:22: echtes Problem, wir machen das so, dass die Leute im Sommer bei uns Gartenmöbel verschicken

00:28:25: und im Winter bei Emerson eine halbe Weiterarbeitung, so teilen wir uns die Leute auf, weil Emerson

00:28:29: hat das Weihnachtsgeschäft, die brauchen halt im Winter viel.

00:28:31: Absolut.

00:28:32: Absolut.

00:28:33: Und wenn ihr müsst ja gucken, jemand, der gut als Haushaltshilfe arbeiten kann, kann

00:28:37: ihm nichts für euch im Fernsehen installieren.

00:28:39: Also ihr müsst ja auch die jene einzelnen Mitarbeiter eigentlich sagen, was kann der?

00:28:42: Keine Mitarbeiter, ganz wichtig, keine Mitarbeiter.

00:28:44: Genau, also die meisten sind keine, ne?

00:28:46: Vor allem von der Plattform.

00:28:47: Aber du hast vollkommen recht, also das Gute ist, dass in der Reinigung ist ja schon so,

00:28:52: dass es nicht so zyklisch ist, du hast natürlich ein gewisses Sommerloch, aber da sind die Leute

00:28:57: oft eben auch, weil sie aus anderen Ländern kommen, dann zu Hause und deswegen hast du

00:29:03: fast das eigentlich ganz gut.

00:29:04: Aber ich glaube, was noch viel wichtiger ist, dass die Leute in der Art von Fortschritt

00:29:10: über die Zeit in ihrem eigenen Leben sehen und das du dann zum Beispiel sagst, ich bin,

00:29:14: ich weiß nicht, neu im Land und brauche erstmal jetzt, möchte Geld verdienen und wie kann

00:29:21: ich ein möglichst einfachen Eintritt ins Arbeitsleben haben, aber dann möglicherweise

00:29:25: nach anderthalb zwei Jahren spreche ich die Sprache ganz gut und mir ermöglichen sich

00:29:29: in weitere Dinge, das heißt, ich möchte eigentlich auch im Stundenlohn aufsteigen, ich möchte

00:29:34: mir ein besseres Leben aufbauen und es ist ja genau das womit ich mich extrem gut identifizieren

00:29:38: kann, weil es alles Unternehmer sind, ja?

00:29:39: Es sind Unternehmer, die sagen, ok, ich habe hier eine Ressource, das ist meine Zeit, wie

00:29:42: kann ich jetzt statt für die Zeit 20 Euro die Stunde zu kriegen, 25 Euro die Stunde zu

00:29:46: kriegen, ja, das ist 25 Prozent mehr, das macht's schon so.

00:29:49: eine Riesenunterschied und wie kann die Plattform dabei helfen, mir aufzuzeigen, was möglicherweise

00:29:56: Kunden möchten.

00:29:57: Also das man zum Beispiel sagt, okay, ich möchte eben, dass man auch noch kochen kann.

00:30:00: Dann mache ich halt einen Kochkurs vielleicht und kann dann 25 Euro die Stunde nehmen.

00:30:05: Und da sehen wir sehr stark unsere Aufgabe, den Leuten dabei zu helfen, einfach immer

00:30:08: mehr zu verdienen.

00:30:09: Und das ist auch in unserem Interesse, weil wir eine Kommission auf Prozentsatze eben

00:30:13: nehmen.

00:30:14: Also ihr sagt quasi auch dem Kunden, der die Haushaltshilfe hat, hey, wenn du ein Computer

00:30:18: zu installieren hast oder was auch immer, schreibe diesen Wunsch auf, wir finden jemand

00:30:22: und dann liegt es natürlich sehr nah, dass es zuerst dem in den Angeboten wird, der

00:30:25: eh ein- und aus geht dort.

00:30:27: Das heißt, du erweiterst relativ clever auch um den Kunden herum.

00:30:30: Genau, es ist voll automatisiert und in manchen Ländern haben wir, ich nenne mir das auf

00:30:37: Deutsch würde es zu sagen, eigentlich einen Account Manager, der ein Haushaltsmanager

00:30:42: wirklich in den Ländern, wo es ein bisschen mehr "high touch" ist, der wirklich dem

00:30:48: Menschen, der schreibt eine WhatsApp und sagt, ich brauche eine Wand um das Kinderzimmer

00:30:51: meiner Kinder zu teilen, schicken wir mal bitte drei Angebote und dann kriegst du drei Angebote

00:30:56: oder ich brauche jemanden, der die Fenster reinigt oder ich möchte, ich weiß es nicht,

00:31:00: wir fahren morgen Abend auf ein Date, wir brauchen Babysitter per WhatsApp.

00:31:03: Und das ist halt geil, das sind Deutschland noch nicht so weit, weil die Deutschen so

00:31:06: was halt einfach nicht konsumieren, weil die Deutschen einfach in der, sagen wir, Adaption

00:31:12: von neuen Dingen einfach viel langsamer sind.

00:31:14: Aber in anderen Ländern ist das Gang und Gebe.

00:31:17: Eigentlich der arabische Emirat wahrscheinlich ist der sehr erfolgreich.

00:31:19: So was und auch in Singapur ist das genauso.

00:31:22: Da sind die Leute halt bereit, Geld auszugeben und zu sagen, okay, ich möchte möglichst

00:31:25: hohen Convenience-Grad haben.

00:31:27: In Deutschland ist es sehr stark anders, da möchten die Leute ganz genau auswählen,

00:31:31: mit wem sie zusammenarbeiten und vergleichen auch dreimal den Preis und überlegen, wer

00:31:34: hat noch irgendwie 50 Bewertungen durch und sagen, wer hat noch bessere Bewertungen.

00:31:38: Aber es ist auch fein, jeder Markt ist anders und jeder hat andere Präferenzen.

00:31:41: Und was wir über die Jahre gelernt haben, das ist nicht "Want size fits all", sondern

00:31:46: jeder Markt ist wirklich sehr anders, weil es eine sehr spezifische Situation ist.

00:31:50: Moin und heute mal Werbung in eigener Sachen.

00:31:58: Das Team von Mittelstars und Ezzel sucht einen Social Media Manager bzw. einen Social Media

00:32:03: Teamlead.

00:32:04: Wenn du also Lust darauf hast, diesen Job auszufüllen, dann bewirb dich jetzt bei uns.

00:32:09: Es geht nämlich um nichts Geringeres als den gottlosesten Content der Welt, hier zu produzieren

00:32:14: und dann generisch oder in unserem Netzwerk oder mit Ezz zu befeuern und richtig, richtig

00:32:19: groß werden zu lassen.

00:32:20: Das heißt, es erwarten nicht viele, viele Reels, ein sehr, sehr cooles Marketing und

00:32:25: Social Media Team und vor allem ein wunderschönes Büro mit den tollsten Menschen der Welt,

00:32:29: hier im Herzen von Berlin Lichtmerk.

00:32:31: Wenn wir dein Interesse geweckt haben, dann sende deine Bewerbung bitte an jobs@middlestars.de

00:32:37: und bei Fragen oder Rückfragen sendest du einfach auch dein E-Mail an jobs@middlestars.de.

00:32:42: Du siehst, wir freuen uns auf dich und bis bald.

00:32:44: Wie viele Dienstleister habt ihr ungefähr auf der Plattform?

00:32:50: Zehntausende.

00:32:51: Zehntausender und das Volumen, was ihr bewegt, wir reden davon hundert Millionen Euro, die

00:32:56: über eure Plattform gehen.

00:32:57: Genau.

00:32:58: Wow.

00:32:59: Schon supergeil, ne?

00:33:00: Also wenn man sieht, was man auszahlt an die Dienstleister, am Endeffekt, das macht

00:33:04: er schon sehr stolz und das wir, und das sage ich auch immer wieder in der Firma, dass

00:33:08: man natürlich gibt es immer wieder die Stories von den Firmen, die 500 Millionen Raisen und

00:33:14: unfassbar überall alles mit Werbung zugepflastert und ist natürlich toll für so eine Firma zu

00:33:18: arbeiten.

00:33:19: Auf der anderen Seite ist es halt eigentlich schon extrem gegen jede Wahrscheinlichkeit,

00:33:23: dass man nach zehn Jahren noch da ist.

00:33:25: Wenn man sich mal die Statistiken anschaut, wie Unternehmensgründungen normalerweise verlaufen,

00:33:30: dass du halt einfach nach zehn Jahren da bist und nicht nur da, sondern hoch erfolgreich

00:33:34: in vielen Ländern und extrem vielen Menschen ein Leben ermöglicht, supergeil.

00:33:40: Ja, und merkt es uns zyklisch.

00:33:42: Also ich glaube, aktuell ist Profitabilität ein sehr, sehr tolles Gutschützgerb.

00:33:46: Das erinnert sich ja immer wieder, alles ist kennengelernt.

00:33:48: Genau, und deswegen auch wir haben in der Hochphase 2020, 2021 haben wir auf viel, viel Neueinstellungen

00:33:57: verzichtet, weil wir einfach nicht sexy genug waren.

00:34:00: Und jetzt bis zu aber natürlich mit einem sehr profitablen Unternehmen können wir das,

00:34:04: was der Markt aktuell aufgibt, weil es hier mit Insolvenzen gibt und Co.

00:34:07: sehr gut auffangen, stellen mehr ein als je zuvor.

00:34:09: Das ist sehr krass gedreht, in den letzten Monaten, oder?

00:34:13: Es war sehr, sehr hart für uns in dieser Zeit.

00:34:16: Wir konnten eigentlich nur die Leute behalten.

00:34:18: Also alle, die kündigt haben, konnten ja setzen, aber wir konnten nicht wachsen.

00:34:20: Das war zwischen 2020, 2023 eine echte Katastrophe.

00:34:24: Und da habe ich gestern, habe ich die 170.000 Rechnung in der Hand gehalten.

00:34:29: Und das ist, wir machen unser Unternehmen auch schon über 20 Jahre, da habe ich auch zu

00:34:33: meinen Geschäftsführungskollegen gesagt, also ich schwöre dir in Deutschland, haben

00:34:37: nicht 1% der Firmen 170.000 Rechnungen geschrieben.

00:34:40: Fassbar.

00:34:41: Genau, und denn ist natürlich, ich glaube, das ist auch der Wert.

00:34:44: Ich sage auch immer, wir sind nicht da, wo wir sind, weil wir so super smart sind oder

00:34:48: die schlausten.

00:34:49: Wir sind einfach seit 20 Jahren da und wir haben Prozesse geschaffen, die können auch

00:34:52: noch 20 Jahre weiter laufen.

00:34:54: Wir wissen halt, wie man Rechnung stellt.

00:34:56: Das war bei euch genau das Gleiche.

00:34:58: All die Fehler, die ihr so gemacht habt und wir sind ja noch nicht verinternational.

00:35:01: Dass es heute Markt ist, wirklich alles super Convenient sein.

00:35:05: Also jeder Ami mit dem du sprichst, sagt, wenn du Europa kannst, kannst du weltweit.

00:35:11: Und das ist absolut richtig.

00:35:13: In Europa gibt es so viele Währungssysteme, so viele steuerliche Themen zu beachten.

00:35:17: USA ist halt den ganzen großen Markt und das ist eine mega Herausforderung.

00:35:21: Vor allem, Markus, ich verbinde dich immer extrem krass mit jemandem, der weiß, wie man

00:35:26: Geld verdient.

00:35:27: Und ich glaube, das ist ein extrem großes Talent, weil es gibt extrem viele Leute, die

00:35:30: sagen, okay, ich kann nur mit Userwachstum oder was weiß ich was.

00:35:33: Aber am Ende Geld zu verdienen, mit egal, was man macht, das ist ein Talent, das ist

00:35:38: wirklich unfassbar.

00:35:39: Und ich glaube, dass das die Spreu vom Weizen auch trennt.

00:35:42: Die schönen Wetterunternehmer, die, ich will jetzt auch nicht, wie gesagt, niemanden

00:35:47: schmälern, aber ich glaube, dass man sich selbst auch sehr stark kennenlernt und sagt,

00:35:50: okay, wenn jetzt der Gegenwind stark ist, wenn die Bewertung nicht steigen, wenn ich Leute

00:35:53: rausnehmen muss, wenn ich die ganzen Dinge tun muss, auf die ich eigentlich keinen Lust

00:35:56: habe und die Scheiße sind und hart sind und man schläft schlecht.

00:35:59: Und man ist sich selbst auch nicht sicher, ob es die richtigen Entscheidungen sind.

00:36:03: Und dann den Schritt zu schaffen und zu sagen, okay, ich kann das Unternehmen so priorisieren,

00:36:10: dass wir am Ende Geld verdienen.

00:36:12: Und das ist einfach, es können nicht viele.

00:36:16: Das ist ein ganz großer Grad an Freiheit.

00:36:20: Also wenn das Unternehmen funktioniert, egal wie groß die Flamme ist, auf der es funktioniert,

00:36:25: du kannst Entscheidungen treffen aus einem ganz anderen Blickwinkel.

00:36:29: Also ich kenne es gar nicht, auf Banken oder Investoren angewiesen zu sein.

00:36:34: Aber meine kurze intensive Zeit bei Rocket Internet hat mir gezeigt, dass 80 Prozent der

00:36:38: Managementzeit dafür verschwendet wurden, Präsentationen zu bauen und Leute zu bequatschen,

00:36:43: neues Geld irgendwie zu bekommen.

00:36:44: Das ist nicht meine DNA.

00:36:46: Du überlegst mal, was für ein Cent ist das jetzt.

00:36:48: Und ich glaube, der Punkt, wie man auf ein Unternehmen schaut, ich glaube, für mich

00:36:55: wenn einer der Learnings der letzten Jahre ist einfach stay in the game.

00:36:59: Und das ist halt, glaube ich, das, du schaffst dir immer wieder weitere Möglichkeiten.

00:37:03: Und wir sehen jetzt, wir hätten auch mit manchen Märkten, wo wir uns eigentlich zurückziehen

00:37:07: wollten oder manchen Städten, die jetzt enorm viel Cash generieren, weil wir einfach im

00:37:13: Markt geblieben sind und irgendwann macht es halt klick und dann funktioniert es.

00:37:15: Und das ist extrem wichtig, glaube ich.

00:37:19: Ja, und das eine ist...

00:37:21: Compounding, ja.

00:37:22: Genau, das kann auch Chatchi Petinich ersetzen.

00:37:24: Alle Learnings, die ihr gemacht habt, alle Fehler, die ihr begangen habt, die muss jeder,

00:37:27: der in diesem Markt rein will, auch begehen.

00:37:29: Das sind viele.

00:37:30: Ich kann mich erinnern, also Props zu Philipp Klöckner.

00:37:33: Der Pipp hat noch, als er wirklich hart arbeiten musste und S.E.A. machen musste, hat er uns

00:37:37: mal geholfen bei Containerdienst.de.

00:37:39: Bei Container konntest du bei uns online kaufen.

00:37:42: Ja, weiß ich doch.

00:37:43: Klar.

00:37:44: Die haben wir schon weg, genau, die ist komplett verkauft worden.

00:37:47: Und am Anfang haben wir dann für so ein Container 300 Euro bezahlt pro Order.

00:37:51: Und wenn so ein Container 400 Euro kostet und die Margen jetzt nicht so mega hoch sind,

00:37:54: kannst du dir vorstellen, wie mein Herz geblutet hat, wenn da am Tag ein paar Tausend Euro

00:37:58: S.E.A. kosten waren und wie oft die anderen Seite nicht das Geld verdient haben.

00:38:01: Der Pipp zu mir gesagt, Markus, du darfst eine Sache nicht vergessen.

00:38:04: Du zahlst jetzt eine Umerfahrung zu sammeln, die du danach jahrelang anbinden kannst.

00:38:09: Jeder, der später kommt, zahlt mehr, weil die AdWords kostensteigen und hat nicht die

00:38:13: Erfahrung und kann schon so gut einkaufen wie du.

00:38:16: Und das sind sicherlich so ein paar Eckpfeiler im Leben, wo du auch als Unternehmer, der

00:38:20: sehr genordet ist auf das Unternehmen muss funktionieren, ich muss Geld verdienen.

00:38:23: Du musst manchmal Risiken eingehen.

00:38:25: Ich glaube auch, um deutlich zu wachsen, das Thema kommt immer wieder.

00:38:31: Du musst eben auch mal eine Firma kaufen, das habt ihr ja schon alles gemacht.

00:38:34: Das schaffen die meisten Mittelständler by the way nicht.

00:38:36: Sie bleiben immer in ihrem Kosmos.

00:38:37: Sie gucken eigentlich nicht, dass sie andere Firmen kaufen.

00:38:40: Es gibt so ein paar Sachen im Leben.

00:38:41: Und ich glaube auch dafür muss man erst mal 35, 40 Jahre alt werden, zumindest wenn es

00:38:45: mit einem Geld stattfindet.

00:38:47: Da muss man erst mal die Reife haben und den Mut und muss sagen, das ist eine riesengroße

00:38:51: Entscheidung.

00:38:52: Wenn sie schief geht, verändern sie mein Leben aber nicht.

00:38:54: Ich möchte bis zum Schluss Unternehmer bleiben.

00:38:57: Ich will das Game nicht zu Ende spielen und hier abwarten, bis der Tod kommt.

00:38:59: Ich habe Bock auf was Geiles.

00:39:01: Das fängt an mit, das neue Büro ist viel zu groß.

00:39:04: Das fängt an mit unser neuer CTO ist viel zu teuer oder mit irgendwas anderem.

00:39:08: Aber wenn du das Risiko nicht eingehst, wirst du niemals wissen, wie es ist.

00:39:12: Und als Unternehmer eine gut laufende Firma zu bauen.

00:39:15: Ist was Total Tolles und was sehr, sehr Erfüllendes.

00:39:18: Aber auch ich mit 43 merke heute, dass ich richtig Bock habe aus Next Level.

00:39:24: Und als wir vor der Frage standen vor zwei Jahren, gehen wir jetzt mit einem strategischen

00:39:27: Partner zusammen und da verkaufen wir die Firma, haben wir zum Schluss gesagt, wir glauben

00:39:31: wir sind noch nicht so weit.

00:39:32: Wir haben aber richtig Bock auf das Next Level.

00:39:33: Wir machen das einfach alleine.

00:39:35: Und das ist ein richtig geiles Gefühl, was durch nichts zu ersetzen ist.

00:39:39: Ja, also das ist, ich glaube du merkst es jetzt ja gerade auch, ne?

00:39:43: Mit der Idee gestartet es einem sehr, einem Sammauumfeld.

00:39:46: In einem Umfeld, wo es viel, viel Geld von A nach B geflogen ist, wo man eben 100 Millionen

00:39:50: Venture Capitals habt ihr eingeworfen.

00:39:51: Ja, was ja riesige Summen sind.

00:39:54: Daraus heute ein profitables Unternehmen zu bauen, in der Zeit, in der jeder Andere

00:39:57: struggled.

00:39:58: Das war vielleicht die ersten fünf, sechs Jahre nicht so cool, weil alle anderen schnell

00:40:02: verkauft haben oder dann kamen Teigar Global um die Ecke und hat dich zugeworfen mit Geld.

00:40:06: Aber jetzt ist das schon extrem cool.

00:40:09: Du arbeitest ja auch mit Menschen, die du über Jahre hinweg handpickt eingestellt hast,

00:40:13: auf die du dich verlassen kannst, die dir Freude machen, wo du die Eigenschaften kennst.

00:40:17: Auch mein größtes Glück sind ja meine Mitarbeiter.

00:40:19: Ich komme jeden Tag in ein Unternehmen, was ich mein eigenes nennen darf und ich arbeite

00:40:24: mit Leuten zusammen, die morgens aufstehen und dieselbe Vision wie ich teilen und die

00:40:27: ich auch noch mag.

00:40:28: Die habe ich mich alle alleine ausgesucht.

00:40:30: Das ist für mich zumindest ein ganz, ganz großer Teil der Erfüllung.

00:40:33: Total, total.

00:40:34: Ich finde nur noch auf den Anfangsteil zurückzukommen.

00:40:38: Ich finde eine Sache, mit der man immer wieder struggled, wenn du auf der anderen Seite diesen

00:40:43: Schiff auf Profitibität gemacht hast, dann trotzdem sich das wieder zu erlauben, die

00:40:46: Risiken einzugehen.

00:40:47: Und ich finde, das merke ich bei mir, wie ich mich verändert habe als Mensch.

00:40:52: Ich war vorher kopfdurch die Wand sehr aggressiv, dass das sehr abgenommen hat.

00:40:58: Jetzt, wo man Profitibität als Ziel hat und wo man eben nicht mehr cool findet, wenn man

00:41:02: nur noch irgendwie sechs Monate Lifetime hat mit Geld und sondern jetzt einfach in die

00:41:06: nächsten Jahre schaut und sagt, okay, wie können wir das optimieren und wie man Risiko

00:41:10: erverser wird.

00:41:11: Und wie man diesen, das muss man sich schon sehr stark erhalten.

00:41:14: Und ich finde es cool, dass du das bei dir, dass das so gut klappt.

00:41:17: Ich finde, ich struggle da auf jeden Fall mit dann auch trotzdem wieder die großen Investments

00:41:22: einzugehen und zu sagen, okay, scheiß drauf, wenn wir ein paar Hunderttausende für die falsche

00:41:25: Kampagne weggauen.

00:41:26: Weil ich mir denke, okay, das Bottom Line am Ende des Jahres wäre schon geil, wenn das

00:41:30: so und so aussehen würde.

00:41:31: Das ist ein super schwieriger Moment.

00:41:33: Du hast ja auch viele Mitgesellschaften durch die Finanzierung.

00:41:36: Also du musst ja auch Rechenschaft ablegen.

00:41:37: Wie geht es dem Unternehmen?

00:41:38: Und dann wird es bei zehn Mitgesellschaften, hast du drei, die finden Profitabilität geil,

00:41:43: sieben, die wollen auch gewachsen.

00:41:45: Einer will eigentlich immer verkaufen, einer hat auch immer Stress und selber Geld sorgen.

00:41:48: Das haben wir alles nicht.

00:41:50: Genau.

00:41:51: So viel Geld.

00:41:52: Ich muss nur mit mir selbst Rechenschaft ablegen.

00:41:54: Das ist super geil.

00:41:55: Das war halt feige.

00:41:56: Ich wollte von Anfang an Geld haben, Gehalt haben und habe deswegen diesen Weg gewählt.

00:42:04: Und das fand ich zum Beispiel vielleicht auch noch mal zurückzugehen.

00:42:07: Eine der geilsten Sachen überhaupt, ich habe nie ein wirkliches Risiko getragen.

00:42:13: Wenn du jetzt mal so überlegst, ich habe mein Leben verwettet oder keine Ahnung was.

00:42:18: Nein.

00:42:19: Am Ende, du startest, hast vielleicht ein, zwei Monate Risiko deiner Zeit.

00:42:24: Und dann hast du schon den Hedge über das Geld von Fremden und mit dem arbeitest du und

00:42:30: baust an deinem eigenen Unternehmen.

00:42:33: Es ist doch eigentlich das geilste was es überhaupt gibt.

00:42:36: Das finde ich immer wieder faszinierend, dass man sowas machen kann.

00:42:39: Und du bist ja heute immer noch beteiligt.

00:42:41: Natürlich.

00:42:42: Du hast immer noch das Lauterilos in der Hand, die so mal vielleicht immer noch viel Geld

00:42:44: zu verkaufen.

00:42:45: Und ich mache den ganzen Tag Sachen, die ich geil finde.

00:42:47: Also es ist einfach fantastisch.

00:42:49: Sag mal auf deinem Weg, dahin wo du heute bist, gab es da so relevante Mentoren, Menschen,

00:42:57: wo du selber sagst, sie sind mir echt in Erinnerung geblieben, von denen lese ich gerne, höre ich

00:43:01: gerne, schaue ich mir YouTube Videos haben, was auch immer.

00:43:04: Also wirklich klassische Mentoren.

00:43:05: Ihr könnt auch in der Kindheit legen, kann auch der Opa gewesen sein.

00:43:07: Aber was sind so die, die ja sofort einfallen?

00:43:09: Ich würde sagen immer wieder, ich würde jetzt nicht sagen, dass die Mentoren mich die ganze

00:43:13: Zeit begleitet haben.

00:43:14: Also sicher Vater und Bruder auf jeden Fall.

00:43:17: Und natürlich auch emotionalere Ebenen, auch Mutter als Mentoren.

00:43:21: Aber im Business-Context würde ich sagen, sehr stark Leute, die mir bei einzelnen Sachverhalten

00:43:28: immer sehr geholfen haben, mich aber auch schon seit einer langen Zeit begleiten und

00:43:31: die ich zu gewissen Themen befragen würde.

00:43:33: Und da sind einzelne Investoren, die sehr weise und sehr, sagen wir jetzt mal, wie will man

00:43:38: ihr am besten beschreiben, hanseatische Geschäftsleute mit Ehre und wie man sich richtig verhält.

00:43:44: Dass man da ab und zu mal, weil du weißt, in unserem Geschäft gibt es auch viele Leute,

00:43:47: die sich nicht korrekt verhalten und man hat oft auch einen Incentiv, sich nicht korrekt

00:43:50: zu verhalten.

00:43:51: Und es ist wichtig, dann mit Menschen darüber zu sprechen und zu sagen, okay, möchtest du

00:43:54: das jetzt tun?

00:43:55: Und was bedeutet das?

00:43:57: Und dass man da eben auch mal den Spiegel sich selbst vorhält und in diesen schwierigen

00:44:01: Entscheidungen halt guckt, okay, was für eine Art von Mensch möchte ich sein, was bringt

00:44:06: das, was ist positiv, negativ und so weiter und so fort.

00:44:08: Das hat mir über die Jahre immer sehr geholfen und halt einen starken Mitgründer zu haben,

00:44:13: mit dem ich deswegen Bruder für mich, mit dem ich mich auch viel streite, natürlich

00:44:18: oder viel gestritten habe in der Zeit, aber dem ich meinen Leben anvertraut hätte immer,

00:44:24: so dass du es praktisch wie bei einem Bruder hast, mit dem du dich natürlich auch manchmal

00:44:27: kappelt und unterschiedlicher Meinung bist und wenn starke Persönlichkeiten sind, auch

00:44:29: mal einander gerätst.

00:44:30: Aber wo du immer dieses Grundvertrauen hast, dass du weißt, diese Person ist 100 Prozent

00:44:35: in meiner Ecke und würde nie irgendwas tun, was zu meinem Schaden ist.

00:44:38: Und das hat mir eigentlich am meisten geholfen, würde ich auch immer empfehlen, da die 50

00:44:42: Prozent abzugeben, die man ja im Kopf hat, als an wen möchte ich die geben, das hat sich

00:44:47: für mich extrem gelohnt.

00:44:49: Da seid ihr von den Eigenschaften, die ihr beide habt, auch sehr gegensätzlich, ergänzt

00:44:55: ihr uns?

00:44:56: Nicht so klassisch, wie du sagen würdest, dass du sagen würdest irgendwie an IT-Lamit

00:44:58: einem Business-Typen oder sowas, sondern wir sind beide Business-Typen, aber mit sehr

00:45:02: unterschiedlichen, also mit teilweise ähnlichen Talenten und teilweise unterschiedlichen Talenten

00:45:08: und das hat eigentlich sehr gut funktioniert und es hat auch sehr gut funktioniert, weißt

00:45:11: du, dass du einfach nie, ist es nie jemand immer optimistisch, sondern du hast halt mal

00:45:17: eine schlechte Phase und wenn du dann nicht darauf verlassen kannst, dass der andere

00:45:20: übernimmt, wenn du schwach sein möchtest oder irgendwas nimmst, du kennst das ja auch

00:45:25: aus der Ehe, wenn du sagst, okay, das können nicht beide weinen, sondern wenn der eine

00:45:28: weint, ist der andere stark normalerweise.

00:45:30: Ja und genau so ist es, fand ich auch das eigentlich am allerwichtigsten, dass du sagst,

00:45:35: okay, ich schaffe es jetzt nicht, das irgendwie noch zu machen, kannst du oder ich übernehme

00:45:39: oder ich mache, dass man da einfach jemanden hat, auf dem man sich verlassen kann, finde

00:45:43: ich noch wichtiger als die einzelnen Fähigkeiten, die man oft auch einkaufen kann.

00:45:48: Ich glaube, das ist ein riesen Vorteil, ich glaube auch, dass darin einer der Haupterfolgsfaktoren

00:45:52: bei den Sommerbühnern liegt, dass sie zu dritt sehr smart sind.

00:45:55: Unfassbar talentiert.

00:45:56: Unfassbar talentiert, gegensätzliches Vertrauen, keiner übervorteilt den anderen.

00:46:01: Aber nur innerhalb der Gruppe, genau.

00:46:03: Genau, sie waren innerhalb der Gruppe sehr stark, nach außen in Teilen ist es wahrscheinlich

00:46:07: nicht ganz so einfach und würde ich auch auf jeden Fall mitnehmen von dir und sehe ich

00:46:11: genauso wie du.

00:46:12: Wir haben ja die Unternehmen ja auch, mein Bruder und ich zusammen begonnen, er hat sich

00:46:14: ganz viel um den Tech-Part und den Finanzpart am Anfang gekümmert.

00:46:17: Das ist schon sehr cool, wenn du jemanden hast, der das abnimmt, blindes Vertrauen, Familie,

00:46:22: wunderbar.

00:46:23: Ich habe Co-Geschäftsführer, aber natürlich wenig Mitgesellschafter, das heißt, das ist

00:46:27: natürlich ganz viel wert, wenn du den Austausch hast und beide auch Dinge ins Feuer stellen

00:46:33: und beide Anteil haben und genau...

00:46:34: Du hast einen angestellten Geschäftsführer, hast du neben dir oder ob du Mitgesellschaften

00:46:38: hast?

00:46:39: Zum Schluss musst du die Entscheidung treffen und du hast ja auch gesagt, jetzt findest

00:46:43: du gut, dass du planen kannst, dass du vielleicht nicht mehr 100% des Geldes ins Feuer stellst.

00:46:46: Du strahlst ja damit auch eine gewisse Sicherheit, dein Mitgesellschaft und deinen Mitarbeitern

00:46:50: gegenüber aus.

00:46:51: Ich kann halt vieles zum Beispiel bei uns nur mit mir ausmachen und trotzdem sagst du dir,

00:46:57: ja ich muss ja, ich kann und will und muss und darf eigentlich gar nicht jeden auf die

00:47:01: Reise mitnehmen.

00:47:02: Wenn wir finanzielle Probleme hätten, teuer, teuer, die haben wir nicht, denn muss ich

00:47:06: das ausbaden ganz alleine.

00:47:08: Aber findest du nicht, dass dann das fertig macht?

00:47:09: Also ich habe das jahrelang so gemacht, dass ich das jetzt alles in mich reingefressen

00:47:14: habe und ich hatte immer Angst davor zu teilen, weil ich dachte, die laufen dann weg, warum

00:47:17: sollen die hier bleiben?

00:47:18: Also wenn die wissen, wie viel Geld wir wirklich haben im Konto haben und wie schlecht es aussieht,

00:47:21: na ja, das ist mal so, als dass dann die Gedanken, die man sich macht, was auch immer in der

00:47:25: Kontostand ist.

00:47:26: Aber eines meiner Learnings für mich persönlich ist nur, seitdem ich das Teile in meinem

00:47:31: Management Team geht es mir besser und den Leuten besser, weil die Leute kriegen es ja

00:47:35: trotzdem mit, wenn du da irgendwie mit so einem Gesicht immer reinläufst und die Last auf

00:47:43: den Schultern kriegt man ja nicht weg.

00:47:45: Aber wie gesagt, ich finde, es ist nicht zu unterschätzen dieses Heavywares the Crown,

00:47:52: wie man so sagt, dass du halt alleine natürlich, dass das extrem hart ist.

00:47:56: Das ist bei mir ein bisschen anders.

00:47:59: Ich habe das vor kurzem erruiert mit Freunden.

00:48:01: Wenn du sagst, also ich komme ja selber nicht aus einem unternehmerischen Haushalt, meine

00:48:05: beiden Eltern Akademiker angestellt und wir sind ganz anders meins.

00:48:10: Ganz anderes Mindset, genau.

00:48:11: Ganz anderes Mindset.

00:48:12: Als ich mit meinen ersten Unternehmen begonnen habe, da war da auch nicht viel Support, das

00:48:16: wurde geduldet.

00:48:17: Das muss man ganz klar so sagen.

00:48:18: Wenn du aber deine Karriere beginst, mit ich jobbe für fünf, sechs, sieben Euro die

00:48:22: Stunde auf dem Bau.

00:48:23: Wenn du einen super schlechten Schulabschluss hinlegst und dann über den zweiten Bildungsweg

00:48:27: auch erst Studiers und Co.

00:48:29: Dann sagst du ja immer, also ich kann mich noch ganz genau erinnern, wo ich beim Arbeitsamt

00:48:32: war mit meinem Vater nach dem Realschulabschluss.

00:48:35: Da war die Empfehlung, ihr Sohn wird maurer.

00:48:37: So, ich kann dir sagen, wenn ich maurer geworden wäre und ich habe gemauert, ich hätte heute

00:48:43: ein relevant großes Bauunternehmen, weil ich hätte einfach vom Morgens bis Abends

00:48:47: gemauert.

00:48:48: Du bist so getriggert alter, du kannst ja gar nicht ruhig sitzen vor Ideen.

00:48:51: Genau, ich hatte eben, mein Bruder hat mir vieles abgenommen von diesen wirklich wesentlichen

00:48:54: Sachen im Business, Bankkaufmann, sehr smart, super hohe Intelligenzquotient auch und noch

00:48:59: Koda, Chaos Computer Club Berlin.

00:49:01: Der konnte aber ganz viele Dinge, wo ich reinwachsen konnte und ich hatte halt immer

00:49:08: gute Laune und meine Arbeitskraft.

00:49:10: Das heißt, dieses Smart Money ist bei mir gar nicht so stark vertreten, es war immer harte

00:49:15: Arbeit.

00:49:16: Aber seitdem ich 18 bin, habe ich gefühlt rund um die Uhr gearbeitet und deswegen haben wir

00:49:21: auch immer profitable Unternehmen gebaut und sind niemals in dieses Venture Capital Game

00:49:25: eingestiegen.

00:49:26: Es musste einfach funktionieren.

00:49:28: So waren die so Hanserathische dieses, wie du auch vorhin sagst, sehr werteorientierte.

00:49:33: So werde ich auch beschrieben.

00:49:34: Genau, das mag ich extrem.

00:49:36: Ich lebe nach Werten und ich finde einen vernünftigen Umgang miteinander unglaublich wichtig.

00:49:41: Das wiederum führt um Umkehrschluss dazu, dass wir seit 20 Jahren nicht ein einziges

00:49:46: Mal vom Arbeitsgericht standen.

00:49:47: Krass.

00:49:48: Genau, ich glaube, das ist eine sehr krasse Aussage, weil wir glauben, dass wir alles mit

00:49:53: Kommunikation lösen können.

00:49:54: Es gibt ja so ein paar Grundsätze.

00:49:55: Wir verklagen nicht, wir werden nicht verklagt.

00:49:58: Ich wurde mal verklagt von Axel Hesse vom Good Shampony damals.

00:50:02: Und dann habe ich zum Telefon gegriffen und habe Axel Hesse's Telefonnummer ausbekommen

00:50:07: und wir haben uns zum Essen getroffen und danach haben wir uns auch diverse andere Male zum

00:50:11: Essen getroffen und kennen uns bis heute.

00:50:12: Schön.

00:50:13: Also von daher, ich glaube wirklich auch, wir streiten natürlich ab und zu mit großen Kunden,

00:50:18: denn schreiben die 40 Seiten Rechtsanwalt, denn so ruhig mir mal mit dem Pressum raus,

00:50:22: wer ist der Geschäftsführer?

00:50:23: Ganz, ganz oft mittelständisch.

00:50:25: Also es ist der Geschäftsführer, auch der Eigentümer, denn findest du relativ schnell

00:50:28: über die E-Mails heraus, wie deine E-Mail-Adresse ist und dann schreibst du dem quasi von Mittelständler

00:50:32: zu Mittelständler.

00:50:33: Das gibt danach ein Call und dann gibt es nie wieder ein Schreiben vom Rechtsanwalt.

00:50:36: Wir wollen das nicht.

00:50:38: Also wir mögen nicht das ganze geklimper drum herum.

00:50:41: Wir wollen einen Fokus auf unsere Arbeit haben, wollen die möglichst gut machen und am Ende

00:50:45: des Tages kann ich nur sagen, für die Dimensionen, der wir unterwegs sind, ist es sehr, sehr

00:50:50: gut gelaufen.

00:50:51: So würden wir es auch ganz gerne weitermachen.

00:50:53: Das führt sehr wahrscheinlich nicht dazu, dass ich irgendwann 10.000 Mitarbeiter habe.

00:50:56: Das führt aber...

00:50:57: Pen.

00:50:58: Genau, überhaupt kein Problem.

00:50:59: Ich will aber die Leute um mich herum haben, die ich mag und denen ich vertraue und so

00:51:04: bauen wir seit 20 Jahren das Unternehmen auf.

00:51:06: Das ist supergeil.

00:51:07: Ich kann nur sagen, ich hab nicht deine Größe, ich streite mich auch ab und zu mal vor Gericht.

00:51:10: Also ich kann mich nicht aus allem raushalten.

00:51:11: Vielleicht war es um einfach Glück bisher.

00:51:14: Nein, das ist doch super, denn das kann doch nicht.

00:51:15: Ich bin ganz, ich bin manchmal triggern mich Dinge, dass ich da nicht drüberstehen kann.

00:51:19: Ja, ich...

00:51:20: Ich bin ein großer Fehler, würde ich sagen.

00:51:21: Ich habe einen sehr guten Freund, der ist Charmane und so auch in Heilung und so ist

00:51:25: sein Thema.

00:51:26: Also so Themen, wo du als klassischer Mittelständler und Kapitalist, so wie meine Wenigkeit, da

00:51:31: bist du entfernt.

00:51:32: Das gibst du dann ab und zu und der hat aber vor zwei Jahren in meinem Kopf ein Bild manifestiert,

00:51:36: was mir persönlich unglaublich hilft.

00:51:37: Er sagt, denke einfach daran, du bist 95, sitzt mit deinem Schaukelstuhl am Meer, guckst

00:51:42: aus dem Meer und denkst über die Dinge nach, die dich im Leben getriggert haben.

00:51:47: Sehr schön.

00:51:48: Und so bewertet das mal für dich, wenn Probleme kommen, ob dich das mit 95 an diesem Meer

00:51:52: noch interessiert.

00:51:53: Und das hilft mir wirklich ganz, ganz oft.

00:51:55: Sag mal, wie pflegst du dich?

00:51:58: Also siehst du ja aus wie 25, das bist du ja aber nicht mehr.

00:52:02: Was tust du für dich und mit dem, was dir an Stress tagsüber begegnet, auch an schwierigen

00:52:06: Situationen, hast du irgendwas gefunden, was dich da komplett rausholt?

00:52:10: Yoga, Meditation, irgendwas, hat ja so jeder, was du quasi auch weitergeben kannst, was

00:52:15: dir unheimlich hilft dabei, diesen Alltag standzuhalten?

00:52:17: Ich würde sagen, ich habe mich sehr schlecht gepflegt in den letzten zehn Jahren.

00:52:21: Ich habe einen sehr hohen Grad an Disziplin, was ein Problem ist, weil du dir dann sehr

00:52:27: viel zumutest und ich mich selbst immer sehr stark auch darüber definiert habe zu sagen,

00:52:33: ich bin unbreakable, hard to kill, egal was du mir entgegen wirst.

00:52:38: Und ich werde dagegen ankommen, anstatt möglicherweise mal den kleinen Schwänker zu machen wie ein

00:52:42: Torero und einfach auszuweichen und zu sagen, okay, den Kampf nehme ich nicht an, sondern

00:52:46: gerade wie du gerade besorgt hast, interessiert mich das eigentlich in der Zukunft noch.

00:52:49: Warum soll ich das jetzt machen?

00:52:50: Deswegen habe ich mich schlecht um mich selbst gekümmert, was ich jetzt aber in den letzten,

00:52:53: denke ich mal so.

00:52:54: Ich habe jetzt seit vier Jahren Nachwuchs und das hat mir sehr geholfen, meine Prioritäten

00:53:00: nochmal zu überdenken.

00:53:02: Und das hat eine Weile gedauert, ehrlicherweise.

00:53:06: Die erste anderzeitige Jahre braucht man erst mal als Mann so ein bisschen, um sich

00:53:10: daran zu gewöhnen und eine Bindung aufzubauen.

00:53:13: Aber jetzt ist es so, dass es wirklich für mich einfach ein sehr schöner Ausgleich ist

00:53:18: mit meiner Familie.

00:53:19: Jetzt habe ich gerade ein zweites Kind bekommen.

00:53:20: Glückwunsch.

00:53:21: Und vielen Dank.

00:53:22: Und ich genieße das jetzt schon viel mehr und viel früher.

00:53:25: Und was ich tue, ist einfach nett zu mir selbst zu sein.

00:53:28: Das war ich in der Vergangenheit jahrelang nicht, sondern hat mich eher noch fertig gemacht

00:53:33: zusätzlich zu den äußeren Umständen und so weiter und so fort.

00:53:37: Und mittlerweile, guck mal, ich gehe einfach genau wie du dir sagst, interessiere mich

00:53:42: das mit 95, gehe ich einfach an die Sache ran und sage, ne, bin ich gerade körperlich

00:53:45: bedroht, habe ich irgendwelche fundamentalen Probleme?

00:53:50: Nein, habe ich nicht.

00:53:51: Sondern es sind alles irgendwelche Dinge im Geschäftsleben, die mich jetzt eigentlich

00:53:55: gar nicht so wahnsinnig interessieren müssten.

00:53:57: Und dann schafft man es so ein bisschen wie Barney Stinson.

00:54:00: When I feel bad, I just feel awesome instead.

00:54:02: Muss man einfach nur seinen Gedankengang ändern und dann kommt man da auch relativ

00:54:06: schnell raus.

00:54:07: Und wie mit allen Dingen im Leben ist, umso mehr man übt, umso besser wird man darin.

00:54:10: Und du wirst nie aufhören, dich über Dinge aufzuregen.

00:54:12: Aber du schaffst es dann halb innerhalb von zwei Minuten, den anderen Weg einzuschlagen.

00:54:16: Und nicht in dieses Grübel-Szenario reinzukommen, sondern zu sagen, okay, eigentlich ist das

00:54:22: geil.

00:54:23: Ich gehe jetzt noch eine Laufin oder gehe mal Sport machen oder mache was schönes mit

00:54:26: meiner Tochter oder meinem Sohn.

00:54:28: Und dann geht es wieder zurück an die Arbeit und morgen ist auch noch ein Tag.

00:54:31: Ich muss nicht alles jetzt sofort lösen.

00:54:33: Ich glaube, Kinder sind einer der größten Lifehacks überhaupt.

00:54:36: Also wenn ich mich daran erinnere, wie ich ohne Kinder war, dann bist du mir viel nach

00:54:39: Köln auch geflogen eigentlich einmal die Woche irgendwie.

00:54:41: Du guckst schon sitzunehmend im schreienden Kind.

00:54:44: Du versuchst die Schlange zu nehmen, wo nicht irgendwie 100.000 Familien sind, damit du

00:54:47: schnell durchkommst.

00:54:48: Deine Mitarbeiter sagen, ich muss zu Hause bleiben, weil das Kind krank ist, du oder dein Verständnis

00:54:50: dafür geht gen Null.

00:54:52: Und dann auf einmal wirst du Vater.

00:54:54: Das ist ja bei mir auch schon das Öfteren passiert.

00:54:56: Ich bin ein viel, viel besserer Mensch geworden als Vater von Kindern.

00:55:01: Ich habe ein ganz anderes Verständnis für die Sorgen und Nöten von Familien.

00:55:05: Du versuchst dann wirklich als Arbeitgeber, ganz viel möglich zu machen.

00:55:09: Da hast du ja auch den Alleinerziehendenmütter, die ja arbeiten und Co.

00:55:12: Du sagst, okay, das machen wir so flexibel, wie wir das machen können.

00:55:15: Ich glaube auch, das ist ein bisschen der Vorteil vom Mittelstand.

00:55:17: Wir können echt viel Dinge flexibel machen.

00:55:20: Dafür haben wir keine Kantine im Betriebskindergarten.

00:55:22: Das ist irgendwie der Weg.

00:55:23: Kinder sollten dich definitiv zu einem besseren Menschen machen.

00:55:27: 28 Ausrufezeichen, auch wenn ich mir so meine Mitgesellschafte angucke und im ein oder anderen

00:55:31: Unternehmen.

00:55:32: Das ist immer da besonders einfach, wo man sicherlich sehr werteorientiert arbeitet,

00:55:38: wo aber eben auch die Nachwuchssituation eine ähnliche ist.

00:55:41: Also alle meine Mitgesellschaft haben quasi einen sackvoll Kinder.

00:55:45: Das macht es sehr, sehr angenehm, weil alle sagen, wir wollen das an die nächste Generation

00:55:49: übertragen.

00:55:50: Wir tun das für unsere Kinder.

00:55:51: Das ist auch schon ein schönes Gefühl für mich.

00:55:53: Du arbeitest anders, du arbeitest viel, viel nachhaltiger.

00:55:56: Apropos Lifehacks, hast du irgendetwas, was du in den letzten 10, 20 Jahren gelernt hast,

00:56:01: was du für dich selbst anwendest, wo du sagst, das funktioniert irgendwie ganz gut, da bin

00:56:05: ich immer ein bisschen schneller als andere oder das hat sich bei mir so eingebürgert

00:56:10: und das macht mich fixer, das macht mich irgendwie effizienter?

00:56:13: Ich habe meinen Haushalt komplett abgegeben.

00:56:16: Natürlich ein bisschen eigennützig, aber ich bin selbst unser bester Kunde, denn im

00:56:23: Endeffekt alle Dinge, was sagt man immer, der beste Weg, um glücklich zu sein, ist die

00:56:27: Dinge, die einen unglücklich machen, aus dem Leben zu entfernen.

00:56:29: Das ist das sicherste Ingang, genau wie Cost-Cutting normalerweise schneller zu Profitabilität führt

00:56:33: als Wachstum.

00:56:34: Es ist so, dass ich alles ausgegliedert habe, was ich nicht unbedingt machen muss.

00:56:41: Das heißt natürlich Reihnigungsdienstleistungen, aber eben auch Sortieren, Aufräumen, Keller

00:56:46: Ausräumen, was ich, was Lampen anbringen.

00:56:49: Ich habe keine, ich habe zwei linke Hände.

00:56:50: Wenn irgendwas gemacht werden muss, ich tust mir nicht mehr selbst an, sondern ich sage,

00:56:53: okay, es kostet Geld, aber der Benefit für mein restliches Leben ist so hoch, dass ich

00:56:59: das alles mache und gar nicht drüber nachdenken, sondern einfach aus der Oße.

00:57:02: Das sagt der Flo Heinemann schon, dass er das vom Oliver Samba gelernt hat, dass

00:57:06: alles, was man nicht selber machen muss, sollte man jemand anders machen lassen.

00:57:10: Aber du gehst auch ganz klassisch mit der BWL-Brille ran, du sagst, ich verdiene halt mehr als

00:57:14: 20 oder 25 oder 30 Euro die Stunde, deswegen kann ich die Arbeit nie mehr keinen Spaß machen,

00:57:18: die ich auch nicht schneller oder effizienter erledigen könnte.

00:57:20: Die kann ich abgeben und damit ist das fein.

00:57:22: Ja, leider funktioniert Geld ja so nicht, sondern dass man immer irgendein emotionales

00:57:26: Attachment dazu hat und sagt, das ist mir jetzt zu teuer oder das auch immer.

00:57:30: Einerseits gibst du 600 Euro die Nacht für ein Hotelzimmer aus, aber bis dann sagst

00:57:34: du, der Typ, der jetzt hier, wenn ich zum dritten Mal hier die Gelosin anbringen soll oder so,

00:57:39: das kostet mich das Nachmittag und ich reg mich auf und schreibe mit meiner Frau und will aber

00:57:42: trotzdem die 50 Euro dafür nicht zahlen.

00:57:44: Ganz so aufgeklärt geht man an die Sache nicht ran, aber mittlerweile mache ich das schon

00:57:47: in diesem Bereich immerhin, dass ich einfach sage, okay, so much pain for me, egal was es

00:57:51: kostet, einfach abgeben.

00:57:53: Das Geld kann ich woanders einfacher verdienen.

00:57:56: Genau, du kannst ja mit deinen Kindern verbringen und streiten, du schaffst dir so einen Kompon als.

00:58:02: Ja, absolut, absolut.

00:58:04: Mega mega guter Podcast, hat mir unglaublich gut gefallen.

00:58:07: Vielen, vielen Dank, dass du die Zeit quasi investiert hast, jetzt zu uns gekommen bist.

00:58:10: Ich habe sehr, sehr viel gelernt.

00:58:12: Werdet mir eure Seite mal ein bisschen genauer anschauen, findest total klasse, wie man aus

00:58:17: einer Internet-Idee ein Unternehmen rund um das Thema Facility Management am Ende des Tages

00:58:22: aufbaut und was Privatpersonen quasi heute alles darüber aushaussen können.

00:58:26: Ich glaube, das ist auch exakt der richtige Weg, den man gehen muss.

00:58:29: Also alles, was ich mitbekomme, wie ich sehe, wie ich reise, wie ich lebe, funktioniert komplett

00:58:34: aus meinem Handy heraus.

00:58:35: Also ich glaube, ihr besetzt auch etwas, was absolut besetzungswert ist.

00:58:38: Und ich glaube, mit den Learnings der ersten zehn Jahre, werdet ihr in den zweiten zehn

00:58:42: Jahren unglaublich viel Spaß haben, da bin ich mir sehr sicher.

00:58:45: Vielen Dank, wir machen es auch für Unternehmen übrigens.

00:58:46: Also jeder, der dem am Herzen liegt, dass sein Mitarbeiter gut geht.

00:58:50: Wir haben auch eine komplette Firma, die sich nur um Büros kümmert und dafür sorgt, dass

00:58:55: die Mitarbeiter alles haben.

00:58:57: Also dass du dann eben auch das Energieberater kommt, der Lichtberater, der die Person, die

00:59:02: die Organomie, checkt, ob alle gut sitzen und so weiter und so fort.

00:59:04: Also da, Tiger heißt die, schauz euch mal an.

00:59:08: Ja, sehr, sehr gerne.

00:59:09: Denn vielen, vielen Dank, dass du hier warst, den weiten Weg von Berlin nach Berlin aus

00:59:13: dich genommen hast.

00:59:14: Vielen Dank an dich, Marc.

00:59:15: Das habe ich sehr gefreut, dich zu sehen.

00:59:16: Denn vielen, vielen Dank fürs Zuhören und Zuschauen.

00:59:19: Wie ihr wisst, Mittwoch ist Mittelsdastag.

00:59:23: Wir freuen uns, wenn ihr auch beim nächsten Mal dabei seid.

00:59:26: Liket, kommentiert, abonniert uns auf allen relevanten Kanälen und ich sage mal, euch

00:59:31: eine erfolgreiche Woche und bis bald.

00:59:34: [Musik]